 Le Faux Rhum
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Ecart de niveau et nouveaux joueurs
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Auteur
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Posté le 13/11/2018 à 21:34:27
Arrête de généraliser Peran 
Il n'y a que Kayvaan là qui parle de filer des points gratuits.
Nous autres sommes un peu plus conscient de l'intérêt de rôdeur, et du choix qu'il représente dans un profil.
En fait : la plupart des profils hybrides n'atteignent pas leur plein potentiel sans sacrifier rôdeur et c'est exactement pour ça que les coûts sont calculés ainsi.
La forte réduction des coûts en donjon ce serait une mesure surtout pour les plus bas niveaux, c'est certain.
Modifier les quêtes c'est beaucoup plus de travail, mais je t'en prie rejoins l'équipe qui les construit ? |
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Kayvaan |
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Posté le 13/11/2018 à 21:39:17
Il n'y a que Kayvaan là qui parle de filer des points gratuits.
Je proteste, il y a Buddy qui a initié la chose !  |
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Posté le 13/11/2018 à 21:42:59
A ce moment-là, autant le filer gratos à tout le monde.
C'était du sarcasme ^^
Mais tout à fait d'accord avec le père Walter |
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Kayvaan |
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Posté le 13/11/2018 à 21:51:38
Buddy, me lâche pas ^^
En fait : la plupart des profils hybrides n'atteignent pas leur plein potentiel sans sacrifier rôdeur et c'est exactement pour ça que les coûts sont calculés ainsi.
Sur un autre sujet, Farou avait proposé de rendre rôdeur obligatoire sur tous les profils d'ailleurs, ce qui aurait limité, voire rendu impossible certains profil.
Bref, je vais pas trop m'étaler, mais l'idée de Farou était pas mal, et si en contrepartie on pouvait refiler les deux points de talent bien plus tard, ça permettrait de maintenir la créativité des joueurs.
Mais sinon, oui, le rendre gratuit, c'est très fort. 2 points de talents, je trouve le prix très correct, surtout selon les trajets que l'on fait sur la CG. |
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Posté le 13/11/2018 à 21:55:27
Le rendre gratuit ou obligatoire n'aide pas franchement les jeunes plus qu'autre chose.
5 minutes en donjon sans réduction possible, si |
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Posté le 13/11/2018 à 22:03:32. Dernière édition le 13/11/2018 à 22:04:49
Peran, les donjons sont malheureusement une étape obligatoire pour quiconque veut progresser. Les lvl 30+ s'y rendent clairement moins, voire plus du tout. Qu'est-ce que tu parles de "gratter"?
Et rendre "rôdeur" obligatoire, c'est juste complètement absurde (et je ne parle même pas de le rendre gratos. Il oriente les profils, ceux qui font le choix de le snober le font au profit de quelque chose d'autre en connaissance de cause). S'il faut convaincre les nouveaux de l'intérêt de ce talent, on peut le faire en communicant avec eux, d'autant que jusqu'au lvl 15, les reset sont gratos et permettent de corriger des erreurs d'investissement.
Je suis clairement favorable à développer d'autres alternatives à la progression des nouveaux arrivants, plus rapide encore, moins frustrante et plus variée. Mais je pense déjà que la réduction temps de déplacement en donjon oeuvre clairement pour l'intérêt des nouveaux arrivants. |
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Kayvaan |
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Posté le 13/11/2018 à 22:08:39
Pour le coup du donjon à 5 min de déplacement, c'est une très bonne chose. L'idée ne tend pas à s'opposer à cela, au contraire (j'aurais du le préciser dès le départ).
Le rendre gratuit ou obligatoire n'aide pas franchement les jeunes plus qu'autre chose.
En réalité, pas seulement les nouveaux (ils ne sont pas les premiers visés je dois le reconnaître), mais je pensais aussi aux écarts de puissances que l'on peut voir chez les profils entre eux.
Certains investissements sont très lourd (vigilance, marchand, vol, luxure, voire médecin), et cela pourrait aussi amener un boost pour ces profils-là.
Mais bon, je déborde peut-être un peu du sujet si on ne doit viser QUE les nouveaux joueurs ici ^^ |
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Posté le 13/11/2018 à 22:17:01
J'avais commencé à développer de manière chiffrée des "camps d'entrainement", assez régulés, avec des salles successives limitées en niveau pour indexer les gains sur les paliers de level, et surtout accessibles en surface. Depuis les villes par exemple.
C'est bête et méchant, mais pas plus que de tourner en rond dans une salle de 5x5 cases en faisant des aller-retours sur une unique case à pop. Et ça permettrait de retourner à la taverne le soir pour retrouver les copains.
1) Mannequins d'entrainement sur lesquels taper au càc, avec contres modérés.
2) Cible aux tir, avec des cibles de niveau variables, à distance variables, + flingue avec un nombre important de balles deg à 0. Assez de paramètres pour calibrer parfaitement le gain journalier.
3) Les médecins pourraient se greffer aux salles de combat pour trouver des patients faciles
4) Victimes de vol = soit PJ intuables positionnés par les admins, avec des valeurs de méfiance variable. |
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Posté le 13/11/2018 à 22:20:06
Non mais arrêtez un peu de prendre les gens pour des jambons.
Il va se passer quoi si vous mettez les cases de donjons à 5 minutes?
Les optimisateurs de pex vont battre tous les records de pex.
Les anciens vont remplir les quêtes dont ils ont tout le détails, en un temps record.
Objectif "avoué" : ouverture du jeu aux nouveaux joueurs
Résultat : Favoriser les anciens à remplir les quêtes, et à battre des records de pex.
Voilà ce que j'appelle gratter Jan !
D'ailleurs, Jan, Kayvan, vous seriez pour cette mesure si elle n'était appliquée QUE JUSQU'AU NIVEAU 15...?
Je suis pour. |
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Posté le 13/11/2018 à 22:22:32. Dernière édition le 13/11/2018 à 22:24:08
Jan, le farming pur et dur, c'est pas le plus ch**nt qu'on puisse faire dans un jeu? ^^'
Edit: Peran, c'est justement à partir du lvl 15 que ça devient intéressant car c'est facile de monter jusqu'au 15  Il est temps que tu reviennes jouer sur terre pour que tu voies ça de plus près |
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Posté le 13/11/2018 à 22:24:42. Dernière édition le 13/11/2018 à 22:25:55
Ouah mec, mais t'es toujours aussi vindicatif?
D'ailleurs, t'aurais pris le temps de lire la proposition dans son intégralité, t'aurais lu "5 min par case sans réduction. Révision du taux de pop, surtout de la case abusée de la capitainerie que tout le monde exploite en toute impunité." et constaté que cette contrepartie était anticipée.
Et pour ma part, sans soucis ça serait tjs mieux qu'aujourd'hui, même si j'estime que le lvl 15 ne vient clairement pas marquer la fin de quoi que ce soit et que ça ne serait qu'une demi-mesure qui frustrerait tous les nouveaux à leur passage au lvl 16.
@Pantaleon. Si, ça pue, mais quitte à faire un truc bête et méchant, autant être à proximité des autres joueurs plutôt qu'esseulé à fond de donjon. |
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Posté le 13/11/2018 à 22:30:34
Peran, les personnages niveau 30+ sont pour la plus grande partie présents sur le jeu depuis 5, 10 voir 15 ans. Tu crois que si nous avions envie de bulldorizer les quêtes nous n'aurions pas déjà eu le temps de le faire ?
Et la groptimisation de PX, elle n'a aucun intérêt une fois atteint le niveau 30. Toutes les séances d'entrainement que j'ai effectué l'étaient pour faire progresser d'autres personnages. |
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Posté le 13/11/2018 à 22:56:17. Dernière édition le 13/11/2018 à 23:05:08
On peut aussi viser que certain donjon bas level comme je l'ai dit dans mon post: Grotte aventura, lac, dragon, manoir hanté qui sont les donjon pour les quête débutant (je dois en avoir oublier 1...).
Le but de mon post est de motivé les nouveaux joueurs à rester et à progresser.
Et avoir un bonus de deplacement pour les nouveau arrivant je trouve pas sa con, surtout vu le peu d'arrivant.
Edit jan jan:
Je pars du principe que le bas level devient haut level a partir du moment ou il à le talent HS  |
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Posté le 13/11/2018 à 22:57:57. Dernière édition le 14/11/2018 à 09:26:13
Faudrait a minima aller jusqu'au lvl 20.
Mais bon, avec la médiane actuelle, un p'tit lvl, c'est qqn en deçà du lvl 27 aujourd'hui. |
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Posté le 13/11/2018 à 23:15:53. Dernière édition le 13/11/2018 à 23:17:43
Favoriser le jeu en donjon :
- zone de pexe en donjon :
beaucoup de mobs dans ces zones mais peu de dégâts , repop rapide , soin possible sur des cases " fontaines de jouvences " , quelques lieux où se reposer sans être agressé par les mobs , etc
- déplacements à 1 min par case en donjon ( uniquement après 3 salles pour éviter des abus / carte générale ) ce qui entraine par contre à revoir le vol qui serait grandement facilité du coups en donjon ( donc à bien réfléchir )
********
on peut aussi appliquer cela qu'aux bas level ( déplacement réduit , zone particulière de pexe pour jeunes) si ça pose des soucis |
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Posté le 14/11/2018 à 07:31:14
Complètement pour faciliter le déplacement en Donjon.
L'idée de devoir se couper du monde plusieurs semaines/mois pour faire quelques quêtes est horrible et pousse justement à ne pas aller les faire.
La baisse de la Population fait qu une forte présence pour les Actions est mandatoire. (on a vu Avec quelle facilité on a gardé 3/4 tours)
Cela permettrait, je pense, à pas mal de joueurs de pouvoir quêter et participer aux Actions. |
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Kayvaan |
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Posté le 14/11/2018 à 07:43:25
D'ailleurs, Jan, Kayvan, vous seriez pour cette mesure si elle n'était appliquée QUE JUSQU'AU NIVEAU 15...?
Je suis pour.
Il faudrait déjà m'expliquer comment tu peux décemment affirmer que seuls les joueurs HL n'en profiteront. Je n'arrive déjà pas à comprendre ce que tu essaies d'affirmer.
Les plus vieux joueurs se retrouvent très souvent dans des donjons plus difficiles, même s'ils se déplacent plus rapidement, la violence des mobs sur place n'y change en rien. Va faire un tour dans les ruines étranges et le cauchemar d'oulipo et on en reparlera.
Bref, c'est une très bonne idée qui met tout le monde sur un pied d'égalité. Les nouveaux comme les anciens. La seule chose qui change entre les deux, c'est le réflexe d'aller chercher des informations pour les quêtes. |
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Cornan |
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Posté le 14/11/2018 à 10:22:30
Cornan ca a rien a voir Avec les Infos de quetes ou pas, quand tu marches en 17min, que tu ailles les Infos ou pas tout trajet te prend une Plombe.
Ok pour que ca reste telle quel sur la CG...en Donjon je vois pas l intérêt. |
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Posté le 14/11/2018 à 10:43:49
Ça a quand même un tout petit peu à voir, quand tu fais 3 ou 4 fois le tour de la Caverne du Lac parce que tu n'as pas compris que la quête se faisait dans l'autre sens.  |
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Posté le 14/11/2018 à 10:51:47
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