 Le Faux Rhum
|
|
Ecart de niveau et nouveaux joueurs
|
1 2 3 -4- 5 6 7 8 9 10 |
|
|
Auteur
|
Message
|
|
|
Posté le 02/07/2018 à 23:28:19
Oh c'est triste Farou. Il semblait bien ce Pierre-Eustache.
Il parle très bien de cette période probatoire, du sentiment de flottement à ne pas avoir sa place, ce que j'éprouve depuis peu.
Mais bon, demain ça ira mieux 
Tu me rassures un peu D'éon, merci. |
|
|
|
|
|
Posté le 02/07/2018 à 23:29:08
On parle pas d'atteindre le grade 20 là, mais plutôt de donner au lvl 20 tous les points de CARAC qui crée un gouffre entre vieux et nouveau et garder les points de talents comme telle pour donner l'envi d'atteindre le grade 30 !
|
|
|
|
|
|
Posté le 02/07/2018 à 23:33:58
Les deux écoles se valent (carac pour le différentiel de capacité, compétences pour le plaisir de savoir faire des trucs) et me conviennent. |
|
|
|
|
|
Posté le 03/07/2018 à 00:47:10. Dernière édition le 03/07/2018 à 01:02:12
Je suis pour toute proposition qui rapproche nos jeunes de nos castagnes, et qui rende aussi les combats plus funky entre tout l'monde au final^^ |
|
|
|
|
Benito |
|
|
|
|
  |
|
|
Inscrit depuis le :
24/08/2009 |
|
|
|
Posté le 04/07/2018 à 22:40:40
Pas tout a fait dans le sujet mais je me suis tente a faire reroll recemment. Pour ce faire j'ai choisi la France (beaucoup de jeunes, pas doues et pauvres) pour changer de mon dernier point de vue (Hollande, capitalistes au taux de natalite quasi neant parce que leurs femelles sont des nazies feministes).
Peut-etre pas la meilleure idee pour pouvoir juger, surtout quand je me suis surpris a decouvrir que le malus de guerre marche aussi contre les PNJs dans la ville victorieuse (du moins les boss). On apprend toujours des trucs, meme apres des annees de jeu.
Bref, je m'egare. Mon but etait de le faire en etant muet, comme la plupart des nouveaux. Donc forcement aucune aide. Bah c'est pas simple... Tu passes la premiere journee avec 24h a parcourir ta ville, super passionnant. Tu vis mal le passage a 12h, surtout quand tu es chanceux comme moi et tu popes a chaque fois tes PNJs en fin de CT. ^^
D'ailleurs c'est la que j'ai compris la critique du CT limite qui revient souvent. C'est sur qu'une fois equipe, sachant ou aller, tout ca tout ca, bah tu ne la vois pas vraiment. Mais a se balader comme un escargot qui frappe en 10 minutes, je pense que tu peux etre vite saoule.
Bon faut avouer que comme un con j'ai pris la quete Attrapez les tous des le debut et je n'ai pas voulu l'annuler. Je croyais que des lors qu'on suivait une quete et pas l'autre, les PNJs tues se branchaient sur la premiere. Apparemment non, il faut que ce soit le type de PNJ super specifique. Donc va chercher tes animaux sauvages, didiou !
Vous me direz, je cherche un peu la difficulte. Mais bon un nouveau galere toujours plus que des gens qui connaissent bien le jeu. Meme malgre tout l'aide qu'ils peuvent obtenir. Et puis faut bien l'avouer, si le gars a ete assez courageux pour se farcir toutes les lectures de son premier jour, il va peut-etre avoir la flemme de lire les messages prives envoyes par plusieurs inconnus. ^^
Bref... Mon point de vue :
- Les 24h du premier CT sont contre-productives. Passer aux 12h un jour apres tu ressens encore plus la limite de CT.
- Ca sert a quoi d'offrir des livres d'xp a toutes les nations ? Aux deux nations les plus faibles, tout au plus.
- Quitte a offrir des trucs, je verrai plus du matos. Je sais bien que les nations s'organisent pour en offrir, mais elles ne le font pas pour tous les nouveaux si ceux-ci se barrent apres deux jours, or le but c'est de les faire rester. C'est pas comme si on demandait de faire plein de quetes au debut et que d'facon les equipements de jeune ne vont pas les rendre invincibles.
Bref j'ai abandonne, trop flemmard de reprendre depuis le debut. 
Avec Egbert, je me rappelais que, super bien aide par Goldberg et autres, la progression etait rapide au debut. Ca devenait plus difficile a l'approche du lvl 20, surtout que si ca n'a pas change il faut plus d'Xp pour passer au lvl 20 qu'au 21. ^^
Pour revenir plus sur le debat. Je plussoie pour l'idee generale. Outre encourager les jeunes en leur permettant d'affronter plus rapidement les vieux, ca pourrait aussi encourager des vieux comme moi a se retaper tout depuis le debut. Parce qu'un jeune qui progresse en meme temps qu'un vieux, c'est quand meme bien mieux. (J'aurai pu formuler une meilleure argumentation mais j'ai prefere faire rimer.)
Pour ce qui est des points... carac il me semble que c'est surtout pour les bretteurs que c'est important. Pour les autres (robustes, voleurs, double spe), c'est plus les points de talent.
Et il faut quand meme garder un attrait pour la prise en grade.
(Oui alors hein. J'ai pas tout lu.) |
|
|
|
|
D'Éon |
|
|
|
|
 |
|
|
Inscrit depuis le :
05/11/2010 |
|
|
|
Posté le 04/07/2018 à 22:47:36
Assez d'accord avec ce que tu racontes! Le CT de la 1e journée, les bouquins, ...
Après, pour le côté "muet", t'as forcé le truc ou tu t'es vraiment mis dans la peau d'un nouveau? Genre y'a vraiment personne qui t'a aidé?
De manière général, on essaie d'identifier assez vite ceux qui ont l'air un peu plus motivés que la moyenne pour investir davantage en eux, mais bon, c'est pas toujours évident. |
|
|
|
|
Benito |
|
|
|
|
|
|
|
|
Inscrit depuis le :
24/08/2009 |
|
|
|
Posté le 04/07/2018 à 23:09:51
Je n'etais pas muet dans le genre Benito, mais ouais je n'ai pas laisse les gens m'aider. J'aime pas les gens d'facon. Ce n'est pas faute d'avoir ete contacte hein ! |
|
|
|
|
|
Posté le 05/07/2018 à 02:22:45
 |
|
|
|
|
|
Posté le 05/07/2018 à 06:48:43. Dernière édition le 05/07/2018 à 06:54:39
Intéressant ce que tu raconte benito !
si tu t’est senti paumé à ce point au début ce serait parce que la première journée ne serait pas assez didacticiel ?
je ne me rend pas bien compte de ce que peut ressentir un pur newbee, je suis venu grâce à quelqu’un qui connaissait le jeu.
et au fait nos admins ils en pense quoi de faire monter la prise de lev de façon drastique ? |
|
|
|
|
|
Posté le 05/07/2018 à 10:54:47
J'ai pris et je prends toujours du plaisir à progresser dans ce jeu. C'est quoi cette nouvelle mode où il faudrait arriver sur un jeu et que tout te tombe tout cuit dans le bec ?
Le jeu est bien équilibré , et la phase de leveling est primordiale. Beaucoup de joueurs sont un peu déçus d'arriver au level 30.
Beaucoup d'évènements permettent aux jeunes de s'illustrer, pour moi je ne changerais rien.
Au contraire, je rajouterais des bonus pour les joueurs qui continuent de leveler après le lvl30. Une meilleure paie par exemple ? |
|
|
|
|
rosemay |
|
|
|
|
|
|
|
|
Inscrit depuis le :
10/05/2018 |
|
|
|
Posté le 05/07/2018 à 12:04:45
je suis d'accord avec toi, il faut en faire un minimum quand même !!!!
j'avoue que j'en bave grave, mais j’apprends en même temps
Comme on dit entrainement difficile, guerre facile
et encore pour le moment je ne me fait pas encore assommer par les joueurs (les monstres s'en occupent^^)
mais il me tarde quand même le temps ou je pourrais défoncer un joueur avec mon épée toute seule comme une grande
Par contre je suis preneuse de livres d'xp, juste pour le coup de pouce |
|
|
|
|
|
Posté le 05/07/2018 à 13:19:24. Dernière édition le 05/07/2018 à 13:25:28
C'est ça qui est difficile.... trouver le bon équilibre pour ramener les petits level dans le jeu... sans rendre le jeu trop facile sans aucun enjeu...
Personnellement quand j'ai commencé, j'étais paumée (malgré un groupe qui avait commencé avec moi je voulais comprendre et découvrir seule) et j'ai disparu plein de fois en vacances / personnage muet sur la carte... avant de réussir à accrocher sur un évent attaque de repaire... donc quand il y a eu une action de mise en place invitant les jeunes à venir aussi, ce qui est beaucoup plus difficile pour les actions classiques.
Et c'est un peu ce qu'on voit à l'AG... on les laisse évoluer tranquillement, certains acceptent l'aide et d'autres s'entêtent à ne pas répondre... tellement de reroll/RIP, on insiste pas... et même quand ils répondent et échangent avec nous, on sait qu'ils ont plein de quêtes à faire et sont sur un jeu "différent" du notre donc on va pas harceler les joueurs ! Du coup on voit régulièrement dans le canal que certains s'arrêtent de jouer, puis d'un coup reviennent...et tant qu'ils ont pas trouvé THE accroche qui leur va bien on n'peut pas savoir si l'évolution va rester constante ! |
|
|
|
|
|
Posté le 05/07/2018 à 13:43:37. Dernière édition le 05/07/2018 à 13:52:47
@Benito
Lorsque je je m'occupais de l'accueil des jeunes, ils recevaient systématiquement un MP leur donnant des tas de conseils.
Aujourd'hui, je ne suis plus responsable de l'accueil des jeunes français, mais je les contacte tout de même systématiquement en leur disant de ne surtout pas hésiter à me contacter s'ils ont besoin d'aide.
Je pense que tu as reçu ce message.
Si tu n'y a pas répondu, c'était ton choix. Pas celui du jeu ou des joueurs déjà présents.
Je trouve un peu fort le fait de dire que tu n'as pas reçu d'aide alors que tu n'as pas daigné répondre à la proposition d'aide qui t'était faite justement.
Sur une bonne vingtaine de nouveaux arrivés dans PL ces dernières semaines, seuls 2 ont été demandeurs d'aide.
Je répond donc à leurs questions et leur envoie régulièrement des consommables (à défaut de livres d'xp).
Et je ne pense pas être la seule à le faire dans la colonie.
A un moment, il faut aussi que les nouveaux aient envie de s'investir, s'ils ne font pas d'efforts on ne peut pas demander aux anciens d'en faire pour eux. |
|
|
|
|
Benito |
|
|
|
|
|
|
|
|
Inscrit depuis le :
24/08/2009 |
|
|
|
Posté le 05/07/2018 à 21:04:24
Alors il semble que je doive preciser, vu que j'ai ete mal comrpis.
En effet c'etait mon choix ! Je le repete plusieurs fois. C'etait mon but de ne pas recevoir d'aide, d'y aller a la dure. Je m'explique :
Ca fait quand meme pas mal de temps que je joue. Je connais le jeu, les maps, je connais plus ou moins les quetes. Faire un reroll est toujours bien plus facile que creer son premier perso. Si j'avais accepte l'aide qui m'a ete offerte, j'aurai eu la vie facile, trop facile pour esperer voir les difficultes que peuvent affronter les vrais jeunes.
C'etait mon choix, c'est biaise et pas forcement representatif. Tous les joueurs sont differents, surtout les nouveaux qui n'ont pas votre point de vue de vieux aigri aguerri.
Quand j'ai cree mon premier perso... non pas Raul, il s'appelait Inigo Montoya dans les premieres minutes, jusqu'a ce que je me rende compte qu'il en existait deja deux. Quand je l'ai cree, j'aurai pu demander de l'aide a mon parrain Don Ark'eyst, un des plus riches commercants de Liberty a l'epoque, ou faire l'aumone aupres d'autres nantis. J'ai ecoute quelques conseils et j'ai prefere ensuite explorer Liberty seul, comme Violette. Et pareil, je suis parti en vacs. Quand je suis revenu parce que j'avais du temps a perdre, c'est participer aux actions a partir du lvl 16 (je crois) qui m'a fait accrocher au jeu. Je crevais vite et je n'etais utile que pour prendre un point certes. Mais j'ai surtout participe au contre-pillage international qui m'a donne envie de prendre du lvl pour pouvoir pleinement profiter du jeu. Je ne pense pas que Violette et moi soyons les seuls ainsi, meme si l'on n'est probablement pas non plus la majorite.
Branlouz, au contraire certaines quetes qui ont ete ajoutees il y a quelques annees, les lecons d'habillement, vont dans le sens de plus de didactisme. Mais il n'y en a que deux et elles n'abordent pas forcement tous les points. La plupart des quetes pour jeunes te baladent en ville d'un PNJ a un autre, te demandent de tuer un PNJ qui peut etre pique par une quete Attrapez les tous... Tout ca pour des recompenses assez minimes, pas folichon.
Les nations mettent beaucoup d'efforts en place pour faciliter la vie des jeunes. Mais peut-etre que ceux-ci prefereraient si c'etait eux qui meritaient tout l'equipement de debut en terminant des quetes ou en lootant. Apres ce n'est peut-etre que mon opinion.
Dave, on le dit aussi qu'il faut garder le plaisir de progresser et qu'il faut que le jeune apprenne et fasse des efforts. Mais il y a un gouffre avec les 1 ou deux ans necessaires a un joueur pour etre utile en action. C'est la tout l'interet de ce topic.
Et je suis d'accord qu'il faut garder des bonus au leveling. Par contre la paie n'est guere utile pour un joueur lvl 30... Et elle est actuellement deja plus elevee en fonction du lvl. |
|
|
|
|
|
Posté le 18/07/2018 à 16:44:09
Avec un peu plus de recul, j'ajouterai :
• que jusqu'au niveau de pouvoir impacter la vie des tours, notre expérience ne devrait pas être dépendante des succès ou réussites de notre team.
• ah oui, le truc horrible.
Les considérations "jeunes"/"gamins", indépendamment de ton RP, de tes AP, ou de tes messages de proximité, ou de ta photo, on ressent trop bien qu'on a un NIVEAU gravé sur le front.
• l'ordre des étapes de quêtes de donjons.
Le truc ultra frustrant, le "rien qui ne vous ne intéresse pour l'instant" mais que tu devras venir revoir, tu le sais en plus, la caisse ou l'objet que tu examines il porte le nom du PNJ que tu dois retrouver... mais non, parce qu'à la base t'es parti à gauche en rentrant dans le donjon circulaire, tu te retrouves à devoir refaire un deuxième tour.
• Et sinon rien à redire sur l'accueil.
A peine arrivé, que j'étais bombardé de sollicitations "si t'as besoin d'aide..." |
|
|
|
|
Dédé |
|
|
|
|
|
|
|
|
Inscrit depuis le :
17/07/2006 |
|
|
|
Posté le 18/07/2018 à 20:41:43
Depuis qu'on a une alerte clignotante quand on survole un noob, le niveau sur le front c'est même plus une image^^
Mais je suis d'accord, ça serait bien que vous ayez le droit de vote. |
|
|
|
|
|
Posté le 18/07/2018 à 21:39:12
Le truc le plus frustrant quand j'ai débuté, c'est certains donjons où tu passes tes journées à marcher pour presque rien.
Autant quand tu progresses tu as des donjons avec plein de choses à faire, du pop dans tous les sens autant au début ...
La caverne du lac par exemple, c'est quand même super long pour pouvoir faire les quêtes dératisation et voie du voleur, tu dois bien marcher 5 ou 6 jours pour aller de point en point. Et encore, si et seulement si tu as déjà la soluce.
Peut être qu'on pourrait "raccourcir" les donjons de débutants ou y mettre des cases qui coutent moins de CT pour se déplacer ? |
|
|
|
|
Ely |
|
|
|
[ Adminette ] |
 |
|
|
Inscrit depuis le :
09/12/2005 |
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 13:58:37. Dernière édition le 19/07/2018 à 14:00:28
En tant que vieille joueuse, et non admin, je ne suis pas contre.
Dans la lignée de Turb, j'ajoute ma pierre à l'édifice :
- Donner les points de carac directement
- Donner les points de talents au level 10 + potion de reset carac
- Supprimer la perte d'xp à la mort
Mais soyez bien assuré que certains joueurs aiment la difficulté et là y aurait plus bcp de challenge... Est-ce que cela ne ferait pas aussi se détourner du jeu une autre catégorie de joueurs ? Et faudra probablement rééquilibrer nombre d'équipement actuellement bloqué sur le talent et non le level.
Une idée complémentaire :
-> Choisir son mode de jeu (ou pas) : Combat PNJ vs. Combat PJ
PNJ : xp doublé sur quête et monstre
PJ : bonus xp exponentiel (avec palier max) si on ne meurt pas avant la MAJ
Malus = xp divisé par deux sur l'autre mode
Un mode est valable pour une maj et si non modifié il reste en place. |
|
|
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 14:38:04
Entre ca et la Proposition des livres donnables, je prefere largement le don des livres tout en limitant par exemple le quantité possible d'xp possible à prendre via les livres par mois et de manière exponentielle ? |
|
|
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 14:46:27
Si on supprime la perte d'xp, c'est uniquement contre les PNJ, sinon, je vois déjà tous les mecs qui vont s'empaler comme si de rien était !
Les points de CARAC, dans l'idée de base c'est tous les avoir au grade 20 en les distribuant autrement qu'actuellement.
Pour les points de talent je sera d'avis de rien changer sinon les grades ne serviront plus à rien.
|
|
|
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 15:33:56
Et c'est justement la seule Raison (de mon Point de vue trés personnel) qui fait que je vais me retirer de la civilisation pendant x mois...pour les Points de Talent... |
|
|
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 19:30:52
Les grades, c'est pour le stuff au pire. |
|
|
|
|
Kayvaan |
|
|
|
|
|
|
|
|
Inscrit depuis le :
04/10/2015 |
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 20:34:01
Dans ce cas, quel serait l'intérêt de dépasser le niveau 25 alors ?
Ce que je trouve dommage dans ces propositions, c'est que les niveaux finaux qui sont considérés comme des fins en soit deviennent presque inutiles, ou au mieux anecdotique.
Il faut quand même garder un certain intérêt de monter au niveau 30, et autrement que pour du matos ^^ |
|
|
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 20:38:05
Bah on re-répartit le stuff entre les niveaux 25 et 30. Ça ferait p-ê plus circuler les items...
Mais c'est pas la fin le niveau 30 les mecs, faites comme Choco montez niveau 40 pour ça Mais je pense que 99% des joueurs du jeu ne le feront pas... |
|
|
|
|
|
Posté le 19/07/2018 à 20:38:19
Surtout si c'est pour donner que des stats plus tôt, bof bof, je rejoins Sanca. |
|
|
|
Si vous souhaitez répondre à ce sujet, merci de vous connecter. |
