 Le Faux Rhum
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Ecart de niveau et nouveaux joueurs
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1 2 3 4 -5- 6 7 8 9 10 |
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Kayvaan |
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Posté le 19/07/2018 à 20:45:21
Bah on re-répartit le stuff entre les niveaux 25 et 30. Ça ferait p-ê plus circuler les items...
En soit, je ne suis pas non plus contre l'idée, mais on risquerait aussi de se retrouver avec des joueurs entre les niveaux 25 et 29 un peu dans la mouise parce qu'ils ne pourront plus porter une partie de leur matos.
Que deviendraient les brise-poignets, tricorne lampion, doublon troué ou mitaines ? On les ferait certainement passer niveau 30, mais là, ce qui les portent et qui n'ont pas le niveau 30 se retrouverait sans item.
Oui, je prêche un peu pour ma paroisse ce coup-ci 
Réduire les points attribuables entre les niveaux 20 et 30, pourquoi pas. Mais à moins de modifier complètement et totalement l'équipement des objets, on aura plus aucune différence entre un niveau 20 et un niveau 30. Je comprends pour l'écart de 15 point de cumul visé par Farou, mais de là à nous mettre tous sur un pied d'égalité.... ^^ |
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Posté le 19/07/2018 à 20:59:31. Dernière édition le 19/07/2018 à 21:31:41
Sinon, on créé des TONNES d'items 25-30 avec des stats variables (y compris intra-branche). Genre t'es Bretteur lvl 27, tu peux choisir parmi dix items différents et tous viables : un +3 dégâts +1 cumul, un +5 cumul +1 dégâts, un +3 cumul +2 dégâts...
Ce serait cool de voir des items Medic favoriser un brin le combat au close, on verrait peut-être des Bretteurs/Medic en dehors des donjons. |
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Posté le 19/07/2018 à 21:00:51
pour le doublon troué suffit de me le vendre  |
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Romuald |
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Posté le 19/07/2018 à 21:28:51. Dernière édition le 19/07/2018 à 21:30:31
Je n'ai pas tout lu je l'avoue.
Mon avis de "arrivé il n'y a pas si longtemps" c'est que j'ai constaté un net changement aux approches du niveau 20, grâce aussi à un équipement nettement amélioré (merci les copains!).
Pour moi, le "poteau noir" s'est situé entre les niveaux 10 à ~19... l'adolescence quoi! Toujours une période ingrate... On est emmerdé par les POP de PNJ lors de nos déplacements, on se fait voler, on se fait dégommer en 20 secondes sans espoir d'en placer une et quand on attaque on subit des contres ravageurs. Bref... il ne reste que les AP.
A ce niveau on a 2 options :
se lancer à corps perdu dans des quêtes. Et là soit on est seul et c'est la croix et la bannière. Soit on a la chance de pouvoir se synchroniser avec d'autres et sans doute que ça peut être plus intéressant.
se lancer malgré tout dans le jeu de groupe PvP. On participe aux préparations, on a malgré tout les montées d'adrénaline de savoir si le groupe va réussir à prendre ou pas la tour/piller et - qui sait! - sur un malentendu on peut réussir à tenir un point de pillage à 22h30. Là, on est heureux. Mais bon, on sait bien qu'on va surtout être là pour faire de la figuration, faire gaspiller des balles aux ennemis et que les infirmières vont devenir nos meilleures amies. On peut gagner de l'XP lors des prises de tour/pillage, mais ce n'est sans doute pas le plus efficace sur le plan progression.
Peut être faudrait il donner un bonus de participation aux gains lors des prises de ville/tour en fonction du "bas" niveau pour ne pas trop pénaliser la participation aux actions sur le jeu de quêtes?
Mais de ce que j'ai vu, les conseils des uns, les prêts de matériel des autres, et l'implication dans l'organisation d'actions des autres-autres auront été primordiaux dans le maintient de ma motivation et l'intérêt à jouer. Merci encore à elles-eux!
edit : le jeu Mer a aussi été pour moi un moyen de passer le cap des périodes chiantes du jeu Terre. Je pense que cette partie du jeu mériterait d'être développée et sans doute plus intégrée au jeu terre. |
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Posté le 25/07/2018 à 20:46:56
J'ai pas tout lu, mais une autre idée - radicalement différente - pour réduire l'écart entre les nouveaux et les anciens serait justement d'introduire la notion de vieillesse.
Par exemple (avec des chiffres au pif) : passé le niveau 20 et/ou un certain temps passé sur l'île, on pourrait avoir une perte d'un point de caractéristique par mois (avec un min à 0 bien sûr): on perd en force de façon évidente, en dextérité parce que nos vieux bras tremblent, ou en charisme car nous devenons un peu plus gâteux. Avec même du coup la possibilité de créer de nouveaux objets high levels qui boosteraient les caractéristiques : monocle, dentier, canne, voire même des elixirs de jouvence pour faire disparaitre un peu du trop plein d'or de l'île ... |
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D'Éon |
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Posté le 25/07/2018 à 21:16:12. Dernière édition le 25/07/2018 à 21:28:06
J'aime bien l'idée de la décrépitude, d'autant plus rapide à mesure qu'on est haut-level ou inscrit depuis longtemps^^, à condition effectivement de pouvoir se payer des remèdes!!
Pour que Choco chope des vers tous les deux jours tellement il doit être moisi de l'intérieur! |
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Posté le 25/07/2018 à 21:55:38. Dernière édition le 25/07/2018 à 21:56:39
Introduire la vieillesse des personnages est une bonne chose mais:
- pas sur que les joueurs acceptent de voir vieillir leur personnage
- soucis gameplay /rp car pour permettre l ' égalité entre les joueurs il faudra que tous les personnages commencent avec un certain âge : que vont devenir alors les personnages d'enfants ?
- l' utilisation rp de popo miracles exilirs de vie, amulette , malédiction seront à réfléchir alors
- un rp style de Turb Van Solo comment il pourrait s'inscrire dans cette vieillesse artificielle ?
- on reset tous les personnages ? hihi
A bien réfléchir aux conséquences rp /gameplay. |
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Posté le 25/07/2018 à 23:24:01. Dernière édition le 25/07/2018 à 23:24:39
Dragon Noir à dit : " un rp style de Turb Van Solo comment il pourrait s'inscrire dans cette vieillesse artificielle ? "
Ben suffit que l'alcool soit un remède ! ^^ |
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Posté le 26/07/2018 à 00:15:05
Arretez de vouloir trouver des arguments/contre arguments rp à chaque fois que des idées sont lancées, c'est clairement pas avec ça qu'on va chercher à équilibrer quoique ce soit.
On équilibre un truc pour le gameplay et les rp s'adaptent derrière, pas le contraire. |
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Posté le 26/07/2018 à 00:30:12
Olive, tout ça parce que tu veux pas d'une vieille peau frippée comme Irina Paumeface ? |
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Posté le 26/07/2018 à 09:03:57
*imagine Violette avec des rides* |
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Posté le 26/07/2018 à 21:36:30
Pauvre Violette, elle ne pourra plus manger de chocolat car ses dents seront toutes tombées !
Imagine Anne la carnassière devoir se nourrir de bouillie !
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Posté le 26/07/2018 à 21:38:30. Dernière édition le 26/07/2018 à 21:38:50
Mouais, ça pourrirait totalement tout PJ qui est récemment arrivé mais qui veut jouer un vieux en RP, donc contre. Une île de jeunes beaux, non merci ! |
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D'Éon |
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Posté le 26/07/2018 à 23:07:53
Ben il parlait de l'ancienneté vis à vis de l'inscription, ou du lvl, rien à voir avec le rp. |
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Posté le 27/07/2018 à 09:26:43. Dernière édition le 27/07/2018 à 09:27:39
J'avais bien compris mais la question demeure non ? Tu es arrivé en 2010, pourquoi tu aurais des malus par rapport à ton âge de jeu alors que tu joues un homme adulte dans la force de l'âge, mais si demain tu crées un PJ de 70 ans il est 100% opérationnel, c'est un peu casse gueule à justifier non ? |
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Posté le 27/07/2018 à 09:44:17
Sinon je vois pas comment ca permettrait de résoudre le problème, si ce "malus" peut être supprimé via des consos...d autant plus que le baser sur, par exemple, l'id du perso ca punirait ceux etant sur le jeu depuis longtemps mais qui ne sont pas encore max. |
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Posté le 27/07/2018 à 16:20:51. Dernière édition le 27/07/2018 à 16:21:11
Malediction de l'ile , miasme qui attaque les articulations des résidents de longue date. (Plus du lvl 25)
et op |
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Posté le 27/07/2018 à 21:13:32. Dernière édition le 27/07/2018 à 21:13:58
Gemini, l'objet du topic est l'écart de niveau quasi impossible à rattraper pour un nouveau joueur. Je peux donc retourner ton argument : pourquoi un nouvel arrivant qui jouerait un homme dans la force de l'âge serait moins fort ou aurait moins de talents qu'un ancien de l'île ? Si je suis donc ton raisonnement, il ne devrait pas y avoir de différence de niveaux / points de caractéristiques / points de talents entre un nouvel arrivant et un ancien.
Donc autant dans ce cas donner la totalité des points de talents / caractéristiques accessibles dès le lvl 10, le temps que le nouvel arrivant se soit acclimaté. J'y serais favorable, je pense que l'écart de niveau nouveaux / anciens est trop préjudiciable, et devrait être réglé d'une manière ou d'une autre. |
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Posté le 28/07/2018 à 12:01:57. Dernière édition le 28/07/2018 à 12:18:08
Heu... Non ? On commence à parler de filer des malus aux vieux joueurs "à cause de l'âge", je vous réponds que c'est chelou de faire cela genre "vous devenez vieux alors vous êtes plus faibles" tandis que par exemple demain je créé "Robert, grabataire de 68 ans" il sera en parfaite santé... Violette elle joue une gamine, mais comme elle est level 30 et qu'elle est là depuis des années elle va avoir des rhumatismes, de l'arthrite et du diabète ?  C'est peut-être QUE du rp mais du coup pour moi ça bloque.
Par contre ne faites pas comme si j'étais contre combler ce retard, j'ai déjà dit qu'il faudrait accélérer le gain de points de talents pour qu'au moins un level 20 ait à peu près tout ce qu'il faut pour rejoindre les "vieux", hormis le stuff le plus puissant (lvl 25-30). Ça me paraît plus logique et plus simple que l'histoire du malus...
EDIT: d'ailleurs en parlant de nouveaux joueurs, j'arrive sur un jeu où on me dit "bah tu vois tu vas monter de niveau et gagner en puissance, par contre dans deux ans ton PJ va perdre certaines stats parce que tu seras resté longtemps parmi nous. Bisous bon jeu !" Je décanille direct ou je reroll tous les deux ans |
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Posté le 28/07/2018 à 12:43:20
Sujet intéressant ! Pour le coup je suis d’accord avec Gemini. Un perso qui commencerait à faiblir avec l’âge c’est clairement pas dans la logique d’un jeu vidéo, ni d’un rôle play. Et moi je vous dis ça alors que je suis un vieux joueur qui n’est QUE level 24.
La logique c’est une progression exponentielle. Plus tu montes en niveau, moins tu gagnes en puissance avec les niveaux. De façon qu’il n’y ait presque pas de différence entre un level 31 et un 32.
Et pour la difficulté des nouveaux joueurs faut arrêter. Quand j’ai commencé level 1 il y avait les premiers level 20 qui apparaissaient. Et je trouve qu’aujourd’hui ça a l’air plus cool pour progresser qu’il y a 10 ans.
Bon ap’ |
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Raymond |
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Posté le 28/07/2018 à 12:46:59
C'est plus cool mais ça reste difficile de les garder après le lvl 13~19. Pour les raisons je t'invite à parcourir ce sujet un peu plus longtemps. |
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Posté le 28/07/2018 à 13:44:30
Plus tu montes en niveau, plus c’est difficile de monter en niveau. Logique. Après il y a deux façons distinctes de jouer : l’une privilégie la pexe pure au détriment du RP, l’autre met le RP en avant et ne se soucie que secondairement de faire monter son perso en niveau. |
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Posté le 28/07/2018 à 13:53:22
@Raymond
J’ai eu effectivement beaucoup de peine à passer le cap du level 20. Ce fut d’autant plus plaisant de l’atteindre...
je parcourerai volontiers plus en détails le début de cette discussion, cependant.
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Farou |
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Posté le 28/07/2018 à 18:21:51. Dernière édition le 28/07/2018 à 18:51:56
J'ai fait une petite simulation de combat entre :
-> Un pur bretteur lvl 20 (tout l'arbre bretteur, RIEN d'autre), bien équipé
-> Un bretteur lvl 30 (+rôdeur, robuste et luxure), équipement optimisé
Résultat situation actuelle :
-> le lvl 20 gagne 1 combat sur 12 (qu'il finit en moyenne avec 30 PVs)
-> il en perd 11 sur 12 (où son adversaire finit en moyenne avec près de 80 PVs)
La situation actuelle me semble clairement déséquilibrée, même en mettant tout ce qu'il peut dans le combat CàC (en ignorant tout le reste comme "rôdeur"), le lvl 20 ne gagne que 1 combat sur 12, et même quand il gagne il finit très mal en point !
J'ai ensuite modifié le profil du lvl 20 en lui rajoutant les 10 points de caractéristique qu'il lui manque (car aujourd'hui distribués du lvl 20 au lvl 30).
Résultat après modification:
-> le lvl 20 gagne 1 combat sur 4 (qu'il finit en moyenne avec 45 PVs)
-> il en perd 3 sur 4 (où son adversaire finit en moyenne avec 65 PVs)
J'ai ensuite modifié le profil du lvl 20 en lui rajoutant les 10 points de talent qu'il lui manque (car aujourd'hui distribués du lvl 20 au lvl 30).
Résultat après modification:
-> le lvl 20 gagne environ 1 combat sur 8 (qu'il finit en moyenne avec 35 PVs)
-> il en perd 7 sur 8 (où son adversaire finit en moyenne avec 70 PVs)
La redistribution des points de talent me semble donc peu efficace, du moins pour cet exemple. C'est pas les 2/3 stats que le bretteur va chercher ailleurs après avoir fini son arbre bretteur qui l'avantagent beaucoup (beaucoup moins que les 10 points de caractéristique = 15 cumul !). Le rééquilibrage des points de talent ne réglera donc pas le souci des inégalités au CàC entre lvl 20 et lvl 30.
Par contre, la redistribution des points de carac permettra donc déjà de réduire substantiellement les écarts, tout en ne réduisant pas à néant les efforts des corsaires lvl 30 (ils conservent un avantage significatif en gagnant 3 fois plus souvent).
Edit @Max : j'ai rajouté le matos |
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Posté le 28/07/2018 à 18:42:41
Quand tu as rajouté les points de talent, tu as mis le matériel qui va avec ou il resté avec du matériel de bretteur level 20 ? |
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