 Le Faux Rhum
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Retour sur le nouveau système de guerre
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Posté le 31/12/2017 à 00:29:04. Dernière édition le 31/12/2017 à 00:47:33
| J'avoue que j'y ai pensé en voyant Dulcina à côté de Shadow et Violette. Je me trompe peut-être, mais j'ai le sentiment qu'avec un tel système, elle se serait déclarée alliée des Français. |
Bah tu vois, pas forcément.
Sincèrement, mon perso n'avait pas "bille en tête" d'être alliée ou pas. C'est tout un ensemble de choses qui m'ont fait agir ici ou là, et ça a été en faveur des français parce que les circonstances ont été comme ça.
Je suis intervenue à LLG pour les aider uniquement parce que 8 jours avant, ce sont les français qui ont aidé les anglais à récupérer OLK alors tenue depuis 5 ou 6 jours par les espagnols. Du coup, Dudu devait bien ça aux français, et elle n'a pas attaqué "la tour des espagnols" mais elle a aidé à reprendre la tour des français, nuance (sur le territoire des français donc)
Et là, Dudu se retrouve sur liste noire. HRP je m'en fiche, je comprends parfaitement cette décision, et ne la remets pas en cause, je l'assume parfaitement, je conçois que ma présence ait pu faire peur et rager ce soir là ^^
Mais RP parlant, ma perso a du mal à comprendre. Elle n'a fait que "riposter", avec des raisons personnelles de venir, et se retrouve déclarée "ennemi à abattre".
Bah sincèrement, sans ça, je m'arrêtais là. Mais pour le coup, elle avait des raisons d'agir.
Et puis finalement, j'ai pas trop participé même si RP parlant j'avais de quoi le faire.
Et le coup du drapeau où j'ai suivi Shadow et Violette, c'est uniquement parce que la nuit je me suis faite attaquer par Valakas (oui j'étais en garde, c'est un peu normal quand on est blacklisté de se mettre en garde sur son territoire quand même ^^), et c'est justement Shadow qui est venu me sauver alors même qu'il était en plein relai de drapeau et aurait pu me laisser crever 
Donc bon du coup je les ai accompagnés et défendus, encore une fois, simple réaction à la manière dont on s'est comporté avec mon perso.
Moi c'est pas avec de l'or qu'on achète mon personnage, c'est avec quelques ap et de la gentillesse 
J'aurais tout aussi bien pu aider des espagnols, s'ils cherchaient à s'attirer la sympathie de mon perso au lieu de la mettre sur liste noire alors qu'elle ne fait que son devoir patriote ^^
Tiens, Riquel pourra témoigner de ce que je viens de dire d'ailleurs ^^ |
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Posté le 31/12/2017 à 00:38:48. Dernière édition le 31/12/2017 à 00:49:17
Et pour revenir sur les kills de jeunes, la règle est claire :
Spoiler
- Les guerres fonctionnent maintenant sur un système de score. Il faut 300 points pour l'emporter. Un drapeau donne 50 points, un kill sur élu 5, un kill normal 1 si la différence de level est maximum de 8 (les levels 30 et plus comptent comme des levels 29). En cas de kill rapportant un point la victoire est immédiate, le seul cas d'égalité possible étant donc deux nations avec plus de 250 points qui valident un drapeau le même soir.
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Un kill ne rapporte un point que s'il y a moins de 8 level d'écart, donc ça ne sert à rien de taper des jeunes quand on est costaud, ça ne monte pas le score.
Pour revenir sur le pop des drapeaux, je ne suis pas pour changer ça non plus, comme Harold pour laisser la possibilité aux non combattants et jeunes d'avoir un rôle (repérage, relais...).
Dans notre guerre, les jeunes avaient adoré s'impliquer. Bon nous on a eu la malchance d'avoir un "boycott" en face, avec très peu d'espagnols qui ont joué le jeu de la guerre, du coup on a fini assez rapidement (et encore, on a perdu une journée en se mettant des bâtons dans les roues tout seul hihi), mais l'ensemble des nouveaux joueurs avait beaucoup apprécié cette guerre parce qu'ils se sentaient utiles et avaient passé de bons moments. Même ceux qui s'étaient fait envoyer à l'hosto.
Ca c'est mon point de vue en tant qu'organisatrice du "camp anglais" à la guerre précédente. |
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Posté le 31/12/2017 à 06:26:19
De notre côté les jeunes ont eu un retour positif, même ceux dont on s'inquietait car statiques quelques jours dans leur planque ou tués dès leur sortie 
Et Dudu, avoue le, t'as suivie parce que tu peux pas résister à Violette ! |
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Romuald |
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Posté le 31/12/2017 à 08:39:31
Bon déjà, moi j'ai bien aimé cette guerre. Je trouve que ça anime le jeu et que ça donne du boulot à tous quel que soit son niveau.
Je n'ai pas tout lu mais pour "accélérer", juste faire "poper" les drapeaux plus vite, non?
Genre dès qu'un drapeau est ramassé par un joueur de la bonne nation la 1ère fois, un autre POP ailleurs. Comme ça on peut commencer à le chercher pendant que d'autres ramènent celui qui a déjà été trouvé. En plus se retrouver avec 2 ou 3 drapeaux à ramener ça peut générer des choix cornéliens... Il n'y aura pas forcément du monde pour tout faire efficacement. C'est vrai quoi! On n'a qu'un seul Shadow et une seule Violette nous!
Concernant les KILL, c'est le jeu. En cas de grosse différence de niveau et si on précise dans son message qu'on ne participe pas à la guerre, ça peut déjà en éviter pas mal. Dans la mesure où d'autres ne s'amusent pas à mentir sur leur état mais là ce sera à la nation de faire sa police. |
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Posté le 31/12/2017 à 12:54:18
Pour régler le problème des kill avec plus de 8 lvl, faire perdre 1 point par kill, on pourrait donc toujours le faire sur des p'tits qui font un relais ou du repérage ou autre encore, mais il y aurait une p'tite contrepartie tout de même !
Sinon, pas mal l'idée de Romu de faire pop un drapeau dès que l'on en trouve un, ça irait plus vite et ne ferait pas perdre du temps à rester statique comme d'écrit plus haut, attendre le lendemain la maj de 22h30 pour rechercher à nouveau. |
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Rodrigo |
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Posté le 31/12/2017 à 13:27:15
Idée de Romuald et l’Écumeur j'approuve! |
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Posté le 31/12/2017 à 13:41:08
J'aime bien aussi les 2 idées |
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Posté le 31/12/2017 à 14:13:02
J'aime bien celle de l'écumeur mais pas du tout la première.
On va revenir à l'ancienne ou y'aura 5 drapeaux dès le premier jour et ou ça sera fini le lendemain.
Le décalage des pops de drapeaux permet que ce soit moins expéditif, y'a aussi la partie "points de kill" qui entre en jeu, ça me parait quand même plus équilibré qu'avant de de côté là. |
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Romuald |
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05/02/2017 |
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Posté le 02/01/2018 à 07:17:28
Je ne suis pas sur qu'on pourrait avoir les 5 drapeaux si vite. Ou alors il faudrait soit une sacré mobilisation ou des drapeaux qui popent tous au même endroit.
Pour trouver le 1er drapeau, les PJ doivent se disperser et utiliser leur CT. Du coup, le 2ème va popper et on aura moins de monde avec du CT dispo. Et si malgré tout, il est trouvé... j'ai des doutes sur le fait qu'on aura encore du CT pour le 3ème, non?
Il faudra donc attendre le lendemain pour commencer à chercher et il y aura l'autre à ramener et la tourelle à défendre etc... Bref, sauf explosion des effectifs actifs, tout régler en 24h me semble très optimiste.
Au pire, on limite à maxi 3 drapeaux pour une nation en jeu.
=> pop si un drapeau est ramassé et qu'il y en a moins de 3 en jeu. |
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Posté le 10/01/2018 à 10:33:27
Concernant le calcul des récompenses de guerre, on voit de nouveau la problématique du calcul actuel.
L implication des grenouilles dans la guerre contre les anglais nous oblige à dépenser des ressources qui ne seront pas comptées lors du calcul... |
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Posté le 10/01/2018 à 10:35:33
Je peux déjà te dire que c'était déjà le cas avant en cas d'aide et que malheureusement ca risque pas de changer.... |
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Ayden |
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Posté le 10/01/2018 à 11:43:55
Je vois difficilement comment ça pourrait être calculé autrement pour prendre en compte les aides extérieures... Et on a le même souci avec les goudas qui nous ont pris OLK ! |
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Posté le 10/01/2018 à 11:54:58
Que le calcul ne se fasse plus sur les dégâts faits...ou que les joueurs aient la possibilité d annoncer leur participation á la guerre pour tel ou tel camp... |
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Posté le 10/01/2018 à 12:42:35
Et si un personnage avait envie d'aider un camps au début, et se retourner contre lui à la fin ?  |
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Shadow |
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Posté le 10/01/2018 à 13:50:45
Ouais ça me parait beaucoup trop compliqué de comptabiliser les aides extérieurs vu tout ce qu'il est possible de faire pour gêner ou aider.
Faut déjà revoir le gain de guerre de base pour la nation pour le relever et à la limite aussi modifier le gain personnel avec les dégâts de guerre car c'est plus du tout cohérent. |
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Rodrigo |
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Posté le 10/01/2018 à 16:20:36
Essayer peut être de trouver un moyen de récompenser à leur juste valeur les relayeur de drapeau dans la mesure du possible. |
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Posté le 10/01/2018 à 16:42:54
Enfin ça change rien au fait que ceux qui font pas de degats auront jamais rien, c'est ça le vrai soucis |
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Shadow |
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Posté le 10/01/2018 à 17:37:03
Je pense pas qu'il faille chercher à récompenser chaque acte, on s'en sortira jamais sinon.
Trop de cas à gérer :
- Le gars qui explore mais trouve rien.
- Le gars qui explore et trouve un drapeau mais n'a plus le temps pour le toucher/relayer.
- Le gars qui fait un relais.
- Le gars qui valide un drapeau.
- Le gars qui défend le drapeau fixe.
- Le gars qui attaque le drapeau fixe.
- Le gars qui empêche une validation ennemi.
- Le gars qui fait une diversion.
- Le gars qui tue un porteur de drapeau.
Bref, je pense que c'est aller dans le mauvais sens de chercher à récompenser un acte. Il faut récompenser tout le monde à la fin, que ça soit équitable pour tout le monde qu'importe ce qu'il a fait.
Je vais faire une proposition en chiffre pour que ça avance un peu sinon dans 12 ans on aura toujours le même problème 
Actuellement on a ça :
- 4 tours : Prospérité de ta ville. Tu touches ta part du butin : 700 PO, et 3500 en livres d'expérience !
- 3 tours : Prospérité de ta ville. Tu touches ta part du butin : 400 PO, et 1500 en livres d'expérience !
- 2 tours : Prospérité de ta ville. Tu touches ta part du butin : 200 PO, et 400 en livres d'expérience !
- 1 tour : Prospérité de ta ville. Tu touches ta part du butin : 100 PO, et 100 en livres d'expérience !
- Aucune tour : Prospérité de ta ville. Tu touches ta part du butin : 20 PO, et 20 en livres d'expérience !
- 1 tour + victoire de guerre : Prospérité de ta ville. Tu touches ta part du butin : 350 PO, et 350 en livres d'expérience !
Pour moi, je situe une guerre au dessus de 3 tours tenues, pour l'investissement gargantuesque que cela demande comparé à tenir des tours, et que c'est une bataille de plusieurs jours.
Pour la petite information, le mois dernier on a eu 3 tours en France, et on étais seulement 3 gars pendant nos prises de tours ! En allant aux moments opportunistes une fois que les hollo et esp s'étaient tapé sur la gueule. On est loin de la mobilisation d'une guerre quoi!
Je verrais donc bien le gain (qui est donc actuellement +250 PO +250xp pendant 10 jours) passer à +400 PO + 650XP pendant 10 jours.
Ce qui nous donnerait pour le contrôle de sa tour + victoire de guerre un :
- Prospérité de ta ville. Tu touches ta part du butin : 500 PO, et 750 en livres d'expérience !
Ca serait ainsi plus rentable que la possession de 3 tours et moins que 4.
Certes, pendant 10 jours, mais une guerre c'est vraiment un investissement incomparable à tenir des tours, il faut le prendre en compte. Ca motivera tout le monde à participer ainsi car il y aura un réel intérêt à gagner la guerre et l'xp perdu par les jeunes pendant celle ci pourra vite se récupérer.
Ensuite, le gain personnel du aux dégâts.
29/12 22:30:05 Victoire de guerre ! Tu touches ta récompense : 368 PO et 24000 Exp ! De plus, votre salaire va être augmenté de 250 PO et 250 points d'expérience pendant 10 jours !
Voilà ce que j'ai eu pour plus de 700 dégâts à la dernière guerre. Je trouve le gain en xp vraiment faramineux, et en PO complètement ridicule à côté.
Actuellement c'est calculé comme cela :
nombre de dégâts fait chez l'ennemi / 2 PO
Si nombre de dégats fait chez l'ennemi >= 200 :
level du joueur x 200 EXP
Et pour toute tranche de 200 dégats en plus :
level du joueur x 100 EXP
Je verrais plus un truc comme ça :
(Dégât fait chez l'ennemi / lvl du perso) x100 en XP
Dégât fait chez l'ennemi x2 en PO
Tout simplement, sans question de pallier.
Ainsi, ça ferait gagner plus d'xp plus on est bas lvl.
Par exemple, un lvl 15 qui ferait 200 dégât chez l'ennemi gagnerai :
(200/15) x100 = 1 333 XP et 200 x2 = 400PO.
Les gains sont pas plus important que maintenant mais c'est voulu, on ne favorise pas que les dégâts et les classes combattantes comme ça en privilégiant vraiment le gain de nation revue à la hausse.
Et l'idée c'est que plus on est bas lvl, plus on a à y gagner. (Déjà parce que c'est rare qu'ils sortent avec beaucoup de dégât de guerre, mis à part peut-être quelques tireur qui ont la chance de pouvoir tirer sur des bretteurs) |
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Posté le 10/01/2018 à 19:35:41
Ah bah moi j'ai quasi dû arrêter de jouer pendant une semaine à cause des 5 pts que les kills sur ministre rapportent (en même temps je n'étais pas dispo pendant une partie de la guerre donc cette fois-ci ça tombait bien) et j'ai eu ceci:
Victoire de guerre ! Tu touches ta récompense : 0 PO et 0 Exp !
J'ai ouvert des yeux tout rond quand j'ai vu ton gain de 24000 XP ^^
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Posté le 11/01/2018 à 09:26:24
Faudrait effectivement voir à récompenser davantage de monde, ou à permettre le partage de ces gains. Genre tout ce qui est amassé est mis en commun et le général fait la répartition.
Là, t'as le bretteur ou le tireur qu'empile les gains, et tous les autres qui ne touchent strictement rien (relayeurs, défenseurs, médecins, explorateurs, ...). Un peu frustrant. |
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Posté le 11/01/2018 à 10:16:29. Dernière édition le 11/01/2018 à 10:16:36
| Faudrait effectivement voir à récompenser davantage de monde, ou à permettre le partage de ces gains. Genre tout ce qui est amassé est mis en commun et le général fait la répartition. |
Ou alors, pas de partage de gain fait par un joueur, mais partage automatique entre TOUS les joueurs.
Comme ça, on évite les accusations de copinage et compagnie ^^
Ceci dit, si l'idée de refuser le gain d'exp peut être ouverte (ex : le lvl 30 qui s'en fiche de gagner plus d'exp) pour permettre qu'il soit attribué à un autre ou partagé, ce serait aussi un gros plus. |
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Posté le 11/01/2018 à 10:49:39
Pour chaque nation en guerre, le gouvernement (à voir si c'est général, intendant, minisitre, lieutenant, ou même un vote où il faut 3x oui comme pour les pariatisations/nationalisations) on pourrait inscrire une liste de participants, patriotes comme étrangers, et ensuite le partage d'or et xp se ferait à part égale entre ces participants.
Ainsi le mercenariat peut être pris en compte, et si quelqu'un retourne sa veste au milieu, et bien il se fera virer de la liste... Et tout ceux qui aident de leur bonne volonté (relais, explorations, soins, travailleurs de l'ombre) seraient récompensés à part égale avec ceux qui font les dégats et valident les drapeaux. |
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Posté le 11/01/2018 à 11:08:20
J'aime bien l'idée de Red Frag. |
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Rodrigo |
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28/06/2007 |
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Posté le 11/01/2018 à 12:03:24
Stylé Frag j'aime bien +1 |
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Posté le 11/01/2018 à 12:10:58
J'aime bien aussi l'idée de Red Frag .
Pour les jeunes j'aime aussi l'idée de Shadow , la plupart des notre par exemple sont resté en donjon pour gagner de l'xp car 2 guerres consécutives ne leur rapportent rien ( eh oui je vous dénonce les petits CUL ) mais bon je les ai laisser faire car c'était beaucoup mieux pour eux que se faire kill a longueur de journée pour rien au final .
Un gain conséquent pousserait aussi les joueurs encore plus vers la guerre qu'on veut remettre en avant . |
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