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Retour sur le nouveau système de guerre -1- 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11  
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Shadow
Shadow
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11/08/2006
Posté le 30/12/2017 à 08:48:21 

Hello, bon j'ouvre un nouveau sujet vu que l'autre est fermé et que c'est parti en vrille. ca serait bien que ça fasse pas pareil ici qu'on puisse échanger calmement sur la chose.

Alors mon ressenti sur la nouvelle manière de pop des drapeaux.
Ca peut devenir beaucoup trop long. La preuve, 9 jours de guerre la, c'était interminable.

La on a eu un des pires scénario avec 4 des drapeaux à récupérer au nord et très proche de zone de respawn pour être défendu, donc ça a pris du temps de les sortir. Mais c'est surtout la manière qui me chagrine un peu et qui peut faire durer les guerres bien trop longtemps.

Un pop de drapeau seulement est vraiment tendu, si on arrive pas à prendre le fixe très tôt dans la guerre, on doit se farcir toute l'exploration de la carte après chaque validation pour seulement un drapeau.

Et encore la on était vraiment nombreux pour cette guerre, ça ne sera pas toujours le cas, avec les populations qui auront toujours plus tendance à chuter avec le temps c'est compliqué.

Ca contraste bien avec la guerre précédente malheureusement donc difficile de se donner une bonne idée
Le pop et la chance qu'on a pour tomber sur les drapeau et les gars au bon endroit au bon moment y joue beaucoup mais ça fera des guerres assez longues en général.

Pour ça, je verrais bien deux solutions différentes :
- Pop de deux drapeaux aléatoirement des le départ en plus du fixe. Ca peut permettre de trouver plus vite et surtout de valider plus vite pour recommencer les recherches.

ou

- Laisser un seul pop mais ajouter une horaire de validation de drapeau possible en journée, à 13h par exemple, comme les validations partielles.
Ca permet d'éviter le cas ou on trouve un drapeau mais qu'on peut pas le valider avant le lendemain soir et que du coup on a tout nos chercheurs en attente jusqu'après 22h30 le lendemain. 

Ca enlève un peu le côté ou la guerre peut se jouer à toute heure en laissant en l'état et c'est pas terrible. Pas tout le monde peut se permettre d'attendre après 22h30 pour bouger.

Je reviens sur les pop, y a eu des modifications sur la façon de popper des drapeaux avec le nouveau système ou pas ?
Me semble que Jessie avait dit un truc la dessus à la guerre précédente déjà.

La ils ont tous poppé plus ou moins dans les même lieux, les drapeaux esp en K10, C1/D1, D2 et G4 (plus le fixe) et les français en I10, C2, B2 (plus le fixe).

Y a juste eu pas de bol et du gros hasard que ça tombe en gros dans deux zones ?


Les kills j'ai trouvé ça intéressant, même les kills à 5 points du gouvernement. Ca donne un petit plus au côté stratégique de comment utiliser les 3 membres du gouvernement. Les envoyer prendre le risque de mourir que quand c'est vraiment nécessaire.
Shadow
Shadow
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11/08/2006
Posté le 30/12/2017 à 09:16:20 

Ha oui j'ai oublié une chose importante.

Je pense que revoir le gain de guerre serait pas mal. Le gain général j'entends. La c'est tout bonnement ridicule si on compare ce que rapporte tenir les tours par exemple. 
alors que l'investissement n'a aucun rapport.


29/12 22:30:05 Victoire de guerre ! Tu touches ta récompense : 368 PO et 24000 Exp ! De plus, votre salaire va être augmenté de 250 PO et 250 points d'expérience pendant 10 jours !

Le gain personnel donne trop d'xp et trop peu de po je trouve. 
Sachant que j'ai dépassé les 700 dégâts de guerre et validé 4 drapeaux. Donc c'est loin d'arriver souvent.

Et c'est surtout pas du tout équitable pour tout le monde. Le pauvre gars qui a fait 3 relais mais jamais croisé un ennemi, ou le mec qui passe toute la guerre à attendre en défense du fixe ou le doc de guerre mérite autant que celui qui kill.

Il faudrait rehausser grandement le gain collectif que ça soit le plus équitable pour tous.
Et laisser un petit gain supplémentaire pour les dégâts de guerres histoire de dire et de garder l'idée
Rodrigo
Rodrigo
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28/06/2007
Posté le 30/12/2017 à 11:23:17 

+1 Shadow !!
J'en ai fait quelques uns des relais! 
Tellement que le tissu à déteint et je suis tout bleu maintenant  
Fëantir
Fëantir
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03/10/2017
Posté le 30/12/2017 à 11:40:28 

Retour sur la guerre (et sur le jeu en général) :

On est dans un jeu massivement PVP. 
Les gros et les petits s'y mélangent. 
Les combats sont instantanés (pas moyen de se défendre activement). 


Durant la guerre, c'est "free to shot" à tout va, ce qui fait que les petits n'ont strictement aucune chance de survie (c'est vrai dans le jeu d'une façon générale). 

Le système de point pour les kills incite à s'en prendre même aux petits. Même sans les points, il y a quand meme une incitation car les petits peuvent faire du repérage et porter des drapeaux. 



C'est donc très dur pour "des nouveaux" de ne pas se démotiver face à une avalanche de "ha ben je sais pas ce qui s'est passé mais je suis mort".



Je sais que la base du jeu est le combat instantané mais c'est problématique pour avoir une base de joueur qui augmente (par exemple, les nouveaux CUL se sont pris 2 guerres, 1 event pour les petits où ils étaient minusculement trop petits, et un even de battle royale. De quoi démotiver pas mal de monde à force de crever en boucle en permanence).


Après je sais bien que c'est le style de ce jeu, sa base même, et il n'est pas question ici de se plaindre d'avoir perdu la guerre (ça ne nous empeche pas de bien rigoler entre nous! :P) Mais si quelqu'un avait une idée magnifique pour permettre d'éviter que les nouveaux (et petits, pensont aux Re-rolls) soient juste de la chair à canon, je pense que les guerres y gagneraient en qualité. 


Point très positif: c'est effectivement fun d'avoir un capture the flag qui nécessite énormément de boulot pour les ramener, c'est un aspect très intéressant du jeu. 



Par contre, le décompte de points est biaisé dès que des gens "extérieurs à la guerre" interviennent pour aider l'une des nations. Je ne remet pas du tout en cause la victoire française (j'insiste bien, la diplomatie fait partie du jeu). Mais quand des joueurs extérieurs s'impliquent "gratuitement" pour l'une des nations, ça dérègle le système de point tel qu'il a été pensé au début. Alors certes, le contournement immédiat est de réagir en opposé et de faire aussi intervenir d'autres personnes extérieures. Mais on risque dans les prochaines guerres de se retrouver à avoir autant de monde en guerre que de monde hors guerre impliqué dans le conflit. C'est pas forcément un mal, mais est-ce que c'est ce qui est souhaité pour "le système de guerre entre deux nations" ? 



Don JeF del Malalfa
Don JeF del Malalfa
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09/10/2017
Posté le 30/12/2017 à 11:43:36 

Je confirme, de mon point de vue, que c'était un peu long.

Pis niveau récompense, les non combattant qui font de l'espionnage ils n'ont pas eu de récompense non plus (c'est trop inzuste ).

Moi aussi je voulais 3 PO de récompense
Sanca "Black Face"
Sanca "Black Face"
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02/09/2008
Posté le 30/12/2017 à 11:47:00 

Totalement d accord avec féantir et shadow pour le système de points et récompense  qui semble être obsoléte.
Concernant le pop aleatoire des drapeaux je pense que peut apporter de la frustration.

Pourquoi ne pas avoir deux zones de pop prédéfinies par nation ? Ca eviterait que certains joueurs quadrillent la map pour rien ainsi que des guerres trop longues.
Don JeF del Malalfa
Don JeF del Malalfa
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09/10/2017
Posté le 30/12/2017 à 12:05:35 

Et je me demandais si il n'était pas possible d'officialiser les alliance en temps de guerre. Les alliés de la nation en guerre ne compte en effet pas dans les points des kills, et en prime ils font monter la tension avec leur propre nation.

Il pourrait y avoir, pour ceux qui assume leur alliance, un moyen pour qu'ils se déclarent alliés d'une des 2 nations concernés, et qu'ils rejoignent la nation alliée le temps de la guerre ou de l'alliance.
Tessa
Tessa
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02/12/2011
Posté le 30/12/2017 à 12:09:06 

Des idées en vracs que j'avais sorti en privé sur Skype, je sais pas si je vais me souvenir de tout mais bon :

- bah il faudrait plus de contraintes. Car une nation qui doit aller chercher 4/5 drapeaux à l'autre bout de l'île vs une nation qui a ses pop près de chez lui c'est clairement nawak ^^faudrait limite que des pop à une certaine distance minimale pour plus d'égalité et là ça serait réellement l'organisation et l'exploration, les relais qui priment et les alliances avec les autres

=> je pense que c'est pas simple, mais faudrait que ça pop dans la moitié opposée de l'île, à voir après si les surfaces restent identiques pour chaque nation.


- le gain de guerre, c'est trop facile la manière dont c'est codé. Seuls ceux qui ont fait des dégâts gagnent des points. On pourrait gagner des points en validant un drapeau. En faisant des relais (vérification don de drapeau et déplacement pour éviter les rigolo qui se refilent le drapeau de manière statique toute la journée), des points par heure passé dans un périmètre de deux cases de sa tourelle si le drapeau de la tourelle est présent, un gain de points quand il y a des soins ^^ (genre tous les 30 pv soignés, c'est un exemple), lors qu'on examine la première fois un drapeau.
Señorita Jessie
Señorita Jessie
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30/10/2013
Posté le 30/12/2017 à 12:38:33 

la facteur chance est indissociable du jeu , y'a beaucoup de variables a % donc on ne peut pas faire quelque chose pour ça . 

Si on va faire le pop des drapeaux plus restreints alors ça va devenir une sorte d'attaque contre défense et ceux qui aiment fouiller un peu partout vont perdre leur plaisir pour la guerre . 

Les gains de guerres sont a revoir oui , Cas a fait valider 3 drapeaux et il a gagner 3 po 
Red Frag
Red Frag
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21/04/2014
Posté le 30/12/2017 à 13:33:22. Dernière édition le 30/12/2017 à 13:37:11 

Boarf pour l'équilibre c'est forcément handicapant quand on n'est pas niveau 30 ni bien équipé mais c'est comme ça pour tout les jeux où il y a une montée en level... Faut galérer longtemps avant que ça devienne intéressant.... C'est ce qui pousse à continuer des fois, même si l'inverse est aussi vrai. En tout cas partez pas les CUL.

Mais pour les récompenses ouais faudrait baisser l'impact individuel sinon personne voudra faire les besognes intermédiaires (et c'est souvent ceux qui sont mobilisés le plus longtemps et sacrifient donc le plus de temps pour la guerre).

Pour les intervenant extérieurs c'est frustrant et injuste, mais c'est aussi comme ça pour tout... Les pirates par exemple choisissent souvent des cibles qui dépassent toute coïncidence. Mais sachant que le nombre de joueurs actifs varie aussi d'une nation à l'autre, ça ne pourra jamais être totalement égal, sauf si par exemple on fait du 10 contre 10 et qu'il faut faire une sélection des joueurs à l'avance, et y'a que ceux-là qui participent à la guerre dans une map isolée...
Harold Saxon
Harold Saxon
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06/01/2006
Posté le 30/12/2017 à 14:43:58 

L'idée de pop de drapeau fixes, pour moi c'est retirer un des intérêts de la guerre.
Le but c'est de chercher et de relayer, pas s'emmerder à avoir des attroupements de gens qui vont garder 2 points dès le début et qu'on retombe dans le jeu qui est déjà tout le temps le même à savoir favoriser les combats et donc les classes combattantes.
On a deja celui de la tourelle pour ceux qui aiment se regrouper pour les combats, c'est bien, faut laisser aussi les autres gens s'amusaient de temps en temps.

D'ailleurs les pops de drapeaux, c'est aléatoire faut faire avec, une fois ça sera proche et la guerre sera réglé en deux jours, la fois suivante ça sera long, là encore c'est quand même plus sympa qu'un truc "à distance potable" pour des guerres qui vont toujours se ressembler.

Pour les gains de guerres, oui je trouve que c'est déséquilibré aussi, c'est pas d'aujourd'hui
Après voila, récompenser le gars qui valide un drapeau? et les relayeurs que dalle
Recompenser ceux qui bougent avec un drapeau? et ceux qui s'emmerdent pendant des heures à bouger a plusieurs sans faire une case avec un drapeau, que dalle aussi?
Y'a pas de solutions miracles là dedans de toute façon.
Ajouter les points de tout le monde et répartir entre les participants? là encore faudrait pouvoir déterminer clairement un participant, rien qu'un gars qui a navigué sur la carte sans jamais rien trouvé

Comme dit shadow, monter un peu l'expérience et les po de la nation qui gagne, en fonction des degats ou autres bonus de l'ensemble des participants, ça peut pas faire de mal non plus.
Ayon Reignard
Ayon Reignard
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18/08/2017
Posté le 30/12/2017 à 15:15:11. Dernière édition le 30/12/2017 à 15:16:05 

Totalement d'accord sur le fait qu'il faudrait revoir les pop's des drapeaux et le système de récompense.
 
Sinon y'avait déjà eu une discussion là dessus mais pourquoi ne pas revoir aussi la règle du chain kill sur petit lvl pendant une guerre ? Je me considère encore comme un petit lvl par rapport aux autres et je serais pour retirer cette règle de ck sur les petits pendant une guerre. Ce n'est pas pour qu'un lvl 30 s'amuse à kill des lvl 15, mais simplement parce que le rôle des bas lvl est aussi important que les "gros" lvl et j'ai pu m'en rendre compte moi même durant cette guerre. Pendant la guerre j'ai trouvé un drapeau, fais pas mal de relais, 3 kills et du repérage. Sur les relais que j'ai fais j'en ai fais un avec un lvl encore plus bas que le miens. Donc maintenant, imaginons qu'un espagnol lvl 30 a déjà renvoyé chez eux deux français lvl 15 dans la journée qui étaient en repérage et que là il tombe sur moi et un autre bas lvl en train de faire un relais. Qu'est-ce qu'il va faire ? Il doit laisser les deux français faire le relais tranquillement et descendre le drapeau vers PL pour rester dans les règles ? Ça peut faire 50 points prit à cause de ça quand même, c'est pas rien. 
 
Je trouve vraiment que cette règle ne devrait pas être pendant une guerre. Après si y'a des petits lvl qui veulent pas passer leur temps à l'hosto faut pas participer et aller faire des quêtes dans les donjons ou je sais pas, mais c'est logique qu'on ne fasse pas de quartier quelque soit le lvl parce que tout le monde est important en guerre. 
Violette et son Lapinou
Violette et son Lapinou
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12/08/2007
Posté le 30/12/2017 à 15:57:56. Dernière édition le 30/12/2017 à 16:03:05 

Autant au quotidien je défends bec et ongles les petits level et j'oeuvre pour le PNA, autant en temps de guerre j'invite tous les jeunes à venir participer, et ceux qui ne le souhaitent pas sont conviés à aller dans un donjon loin de la zone de sortie (et on va pas me dire que ça les dérange dans leur évolution, d'habitude on galère à les faire sortir de donjon). Donc oui mon petit cœur de "maman" de l'avant garde se fendille quand je vois un des jeunes se faire killer pendant la guerre, mais c'est le JEU !

Par contre, ce qui m'a le plus ennuyée, c'est quand je voyais sur le canal le même joueur attendre dans sa planque pendant plus de 2 jours parce que aucun drapeau n'a été validé, donc il doit faire le planton en attendant qu'un nouveau drapeau pop enfin, alors que les plus gros level ont toujours de l'action et un endroit où aller. 

Pour ce qui est des points, malgré tout ce que j'ai fais voilà le gain 
29/12 22:30:04 Victoire de guerre ! Tu touches ta récompense : 11 PO et 0 Exp ! De plus, votre salaire va être augmenté de 250 PO et 250 points d'expérience pendant 10 jours 

Donc moi, lvl 30, je m'en fiche un peu, mais prenons par exemple Céli, lvl 15, qui a aidé à déloger le premier drapeau fixe, fait des relais importants, et soigné les français, je suppose qu'elle aurait apprécié un peu plus de reconnaissance à la fin. Surement pareil pour les jeunes qui n'ont pas trouvé d'autre jeune à killer. 

Je serai donc en effet partante pour baisser les gains personnels du aux dégats et d'augmenter le gain pour tous. Ou pourquoi pas une aura de nation ? Ca correspond bien à l'esprit de la guerre où  toute la nation s'est donnée. 

Ensuite pour l'aide extérieure, je sais à quel point c'est atroce à subir quand on est du mauvais côté, mais ça fait aussi partie du jeu qui implique de faire des alliances, d'avoir des amis et des alliés/ennemis. Sans déconner, je me souviens d'époques où on faisait tout pour une éviter une guerre car on savait qu'on avait que des ennemis et que ça allait foirer. C'est le game ! 
Et dites vous que sur la fin, quand on pensait ne pas réussir à déloger le dernier drapeau, et ça nous a couté beaucoup pour le récupérer, on a eu peur que vous nous doubliez sur la fin ou que vous puissiez terminer aux points. Du coup on a envisagé de finir sur les points aussi, mais quand des anglais et hollandais passent avant nous là où on sait qu'il y a du pinguin, ben ok ça nous aide ensuite à prendre un drapeau qu'il faut ensuite relayer à l'opposé de la carte... alors que faire des points de kill à ce moment là aurait pu nous arranger beaucoup plus ! 
Bref, chaque intervention extérieure a son incidence et implique de jouer d'une certaine façon.
Don JeF del Malalfa
Don JeF del Malalfa
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09/10/2017
Posté le 30/12/2017 à 17:03:16 

Parfois, les petits qui ne veulent pas participer n'ont pas le temps de se planquer dans un donjon 

Sinon, puisque je suis têtu , l'idée de pouvoir officialiser les alliances, ça vous semble moisi, inutile ou à réfléchir?
Red Frag
Red Frag
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21/04/2014
Posté le 30/12/2017 à 17:52:08 

Le problème c'est qu'on pourrait toujours recevoir de l'aide inofficiel de l'extérieur.
Ayon Reignard
Ayon Reignard
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18/08/2017
Posté le 30/12/2017 à 18:05:03 

Il y a un délai avant que la guerre ne commence véritablement, ce laisse largement le temps d'aller dans un donjon ^^
 
Sinon pour ton idée je sais pas trop. Y'a des corsaires qui agissent un peu comme bon leur semble. Des fois une nation peut ne pas être alliée avec une autre mais tu as quand même quelques individus qui iront donner un coup de main. Et puis en général les Intendants discutent entre eux avant pour savoir si telle ou telle nation peut apporter son aide. 
Fëantir
Fëantir
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03/10/2017
Posté le 30/12/2017 à 18:32:09 

Ayon: le délai avant la guerre, quand "les gros malins" ont décidé de se venger d'une croix et buttent les petits, non, ça rend pas super possible le fait d'aller en donjon se planquer (j'ai tenté, pas pu. Et l'annonce d'émeraude donnait pas envie d'aller se cacher non plus). 

Surtout quand les petits en question doivent découvrir le jeu et sont donc encore naïfs.


Il s'agit là d'essayer de faire en sorte que la population de ce jeu ne vivote pas sur elle même mais permette bien à de vrais nouveaux joueurs d'émerger et de se faire une place avant d'avoir été complètement dégouté du jeu. 
(et les "ben dans ce cas ils n'ont qu'à pas jouer" n'apportent rien au débat. :P)

La guerre pour les nouveaux peut être très frustrante, surtout quand elle est dans un contexte de guerre à suivre, de pré-guerre avec vengeance, etc. Si ces points peuvent être améliorés, autant le faire plutot que de rejeter la faute sur ces pauvres petits qui ne sont pas assez gros ou pas assez doués.

Tiens, pourquoi pas avoir des drapeaux impossible à porter par des level 15+? (quitte à ce qu'ils rapportent moins de points?)



(alors je sais que je peux mélanger plusieurs sujets un peu différents, mais le contexte qui amène à une guerre, et la sortie de la guerre, sont aussi des points à considérer à mon avis, et pas simplement le déroulement de la guerre et du décompte des points)


Violette et son Lapinou
Violette et son Lapinou
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12/08/2007
Posté le 30/12/2017 à 18:41:34. Dernière édition le 30/12/2017 à 18:42:17 

On est pas non plus chez les bisounours Fëantir, même si Violette essaye de le faire croire !

Les guerres c'est pas tous les jours, et une guerre qui dure 9 jours c'est un peu exceptionnel ! 
Et puis le PNA reprend juste après la fin de la guerre, faut aussi jouer la diplomatie, le rp, et compagnie, on peut pas demander au code de tout encadrer.

Et autant en ce moment on a un vivier de jeunot disponibles et motivés, autant pour une autre guerre ils seront tous en donjon avant que la guerre commence, ou une nation n'aura aucun jeune dans sa nation. Donc limiter les ports de drapeaux à un level inférieur 15, ça va vite poser le problème de la seule possibilité pour une nation de jouer. 

Quand les jeunes sortent du PNA, ils découvrent la cruauté de ce jeu, parfois t'as de la chance tu meurs pas, parfois t'as un personnage aimé que personne n'agresse jamais, parfois t'es le mec à abattre même en quête, parfois parfois... bref, tout ça pour dire qu'il faut quand même leur apprendre qu'ils jouent au même jeu que nous. 

Le PNA et le fait que la plupart des anciens soient riches depuis X années permet déjà de les bichonner beaucoup, n'exagérons pas non plus, ne formatons pas des petites biches qui supporteront pas de mourir à la maj à 4h00 hors actions et rageront sur les forums (ou autre raison de rager, je ne vise personne, moi même je rage, mais en privé, on s'entend).
Don JeF del Malalfa
Don JeF del Malalfa
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09/10/2017
Posté le 30/12/2017 à 18:52:38 

@Red Frag et Ayon: le principe de se déclarer allié d'une nation en guerre, à titre individuel, permettrait au perso qui le fait d'ajouter ses propres kills au décompte de la nation, et pourquoi pas d'obtenir une récompense à la fin en cas de victoire. Et niveau RP, si le perso à une dent contre une nation en guerre, il peut rejoindre l'autre nation de manière officielle.

Après, on peut aussi imaginer le même système au niveau des nations si les élus de cette nation veulent s'allier à une nation en guerre.

Mais mon idée s'appliquerait à la base aux PJ de manière individuel.

J'avoue que j'y ai pensé en voyant Dulcina à côté de Shadow et Violette. Je me trompe peut-être, mais j'ai le sentiment qu'avec un tel système, elle se serait déclarée alliée des Français.

Ca n'empêchera pas ceux qui le préfère de ne pas se déclarer, mais avoir la possibilité de le faire me semble une option sympa.

Et concernant la jeunesse, je confirme que la plupart ne savent pas trop en début de guerre ce qu'ils vont faire et peuvent se retrouver fort dépourvu une fois la bise venue
Shadow
Shadow
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11/08/2006
Posté le 30/12/2017 à 18:57:10. Dernière édition le 30/12/2017 à 18:59:28 

Je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Violette et Ayon.

On protège quand même beaucoup les nouveaux joueurs dans le jeu, 300 fois plus qu'avant, et c'est bien en soit, ça permet de les faire rester. C'est tout de même rare que l'on vous agresse si vous n'êtes pas en plein au milieu des actions. 

Une guerre c'est loin d'arriver souvent et ça porte bien son nom, c'est la guerre.
En 4 jours de pré guerre (sachant qu'avant y a toute la montée des tensions qui laisse bien le temps de voir que la guerre va être déclenché) il y a largement le temps de s'enfermer tout au fond de n'importe quel donjon ou qu'on soit.

C'est le jeu de mourir de temps à autre. Ca vous parait peut-être dur parce que vous arrivez pile au moment ou les guerres reprennes et vous payez les conséquences d'une nation ultra offensive régulièrement. Mais vous êtes quand même plutôt tranquil en règle général.

Et dire qu'un jeune ne sert à rien dans une guerre, c'est absolument faux.
Il ne pourra pas forcément tuer du lvl30, mais c'est pas ce qu'on lui demande, et c'est pas ce qui fait gagner une guerre non plus !

Enfin les jeunes dans le jeu en général, c'est un autre débat.

Pour déclarer un PJ d'une autre nation allié et que ses kills comptent je trouve que ça peut être intéressant, avec un nombre limité de PJ, genre 1 à 3. Mais ça me parait bien trop compliqué à gérer pour le code. Il faudrait que le joueur change de nation temporairement, ce que beaucoup de gens ne voudraient jamais faire.
LE Colonel
LE Colonel
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04/10/2015
Posté le 30/12/2017 à 19:03:04 

Je ne suis pas sûr de l'intérêt d'une telle chose justement.

D'une part, c'est plus compliqué d'engager toute une nation plutôt que quelques joueurs.
Nous avons été aidés par les anglais (via LDA + Dulcina), mais nous n'avons eu aucune réponse de Joost (qui a RIP) alors qu'il été intendant. Du coup, les hollandais n'auraient techniquement rien pu faire alors que certains voulaient intervenir. C'est un peu dommage.

L'autre limite, c'est l'impossibilité pour une nation de se retirer et/ou de trahir. Oui, la diplomatie ne s'arrête pas au début de la guerre, on peut toujours tenter de casser une alliance.

Tu as l'image de Dudu qui aidait les français, mais avec ton système, si elle aurait voulu se retirer, soit parce qu'elle n'intervenait qu'en son nom et les anglais ne voulaient pas être impliqués, soit parce que les espagnols auraient trouvé un accord avec les anglais pour qu'ils se retirent, tu aurais justement coincé cette possibilité.
Don JeF del Malalfa
Don JeF del Malalfa
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09/10/2017
Posté le 30/12/2017 à 19:12:13 

Oki. J'aime bien quand les choses sont clair, mais je sais reconnaitre des arguments valable.

Idée moisie au final 

Merci des retours en tout cas 
Ruben de las Tallarines
Ruben de las Tallarines
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20/07/2007
Posté le 30/12/2017 à 20:00:45. Dernière édition le 30/12/2017 à 20:02:54 

J'ai pas tout lu, mais je suis pas d'accord avec une phrase de Shadow dans son premier post (même si d'autres après ont approuvé)

"Ca peut devenir beaucoup trop long. La preuve, 9 jours de guerre la, c'était interminable."

Perso j'ai pas trouvé interminable (alors que j'ai passé la moitié de ma guerre en mode statique / défense). Je préfère large une guerre de 9 jours avec des rebondissements et du suspense jusqu'au bout plutôt qu'une guerre pété qui se finit en 2 ou 3 jours alors qu'on a mis une semaine à sortir d'un donjon (c'est déjà arrivé dans le passé).
(Après c'est sûr, pour toi Shadow c'est interminable quand tu passes 20h par jour sur le jeu et à envoyer des milliers de MPs, ahahah ^^)

Sinon sur le système des drapeaux et pop, je me prononce pas.
Et concernant le +1 pt par kill et +5 pour un membre du gouvernement, je trouve cette idée vraiment bien pour le coup.
Rodrigo
Rodrigo
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28/06/2007
Posté le 30/12/2017 à 21:29:03 

Je trouve la guerre comme elle est plutôt bien.
Il faut garder les drapeau: la recherche des drapeaux, le fais de se relayer, cela crée d'autres interactions que du combat.
Je pense en effet que si les bas levels ne veulent pas être attaqué ils se doivent d'anticiper et d'aller dans des donjons. Un bas level peu servir pour plein d'aspects dis précédemment je ne vais donc pas répéter. Car c'est vrai que ça me pique un peu les yeux de voir parfois presque 15 lvl de différence entre un assaillant et une victime, néanmoins aucun système n'est parfait.
Le seul point regrettable que j'ai noté c'est un nombre minime, même très minime de joueur qui se dise en [paix et quête] et qui au final participe à la guerre dans la journée voir dans l'heure...
Déjà à l'époque quand je jouais, on essayait de garder un certain crédo qui fait que le vivre ensemble avec les façons de jouer sur ce jeu soient sauvegarder. Le message de prox [ paix et quête ] était en général respecté et donc ça favorisait se vivre ensemble.
J'espère vraiment que ce minime restera minime. 
Je fais certainement une fixette, mais vaut mieux prévenir que guérir; alors je préfère insister ^^ 
Don Diego
Don Diego
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Posté le 30/12/2017 à 23:20:37 

A ne pas oublier que si il y a plus de 8 lvl de difference le kill ne rapporte pas de point à la nation, ni d'experience à l'assaillant. Donc c'est vraiment l'aspect que même un petit level peut faire quelque chose d'utile sans être une proie facile qui est pris en compte.

Le problème du chainkill mérite d etre creusé effectivement, mais si toute limite est simplement levé la ils devindront des proies facile et recherché  et on ne sera pas à l'abri d'un abus.
Y en a toujours qui verront un moyen facile de monter leurs stats perso de PJ killé.
Et dans ce cas limité aux nations en guerre officiellement, et pas avant et pendant les 4jours, et, interdit aux alliés officiels ou non.
On peut imaginer créer une limite sur 2 jours. Avec une temporisation d 1journée. Ou autre c est juste une exemple. Faut pas compliquer le suivi des admins non plus.

Quand aux faux pacifistes en fausses quêtes, cela releve du manque de fairplay pur et simple, donc devrait etre...
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