 Le Faux Rhum
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Retour sur le nouveau système de guerre
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Auteur
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Message
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Posté le 28/05/2019 à 21:16:06. Dernière édition le 28/05/2019 à 21:16:24
Je crois bien avoir expliquer que c'était pas ce que je voulais dire donc je ne vois pas pourquoi tu ressors la même chose, j'ai organisé des guerres , pillages et prises de tours tellement de fois que je sais que personne ne sert à rien 
Et je rebondis a mon tour sur tes propos pour te rappeler que durant cette même guerre vous étiez 3 nations contre nous et que c'était notre mauvaise expérience cette fois pas la leur ^^ |
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Farou |
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Posté le 28/05/2019 à 21:46:28
"* 5 drapeaux qui popent aléatoirement sur l'île (dont un unique qui pop sur la tourelle devant la ville de la nation), qu'il faut trouver (exploration) et ramener (donc relayer = travail d'équipe) jusqu'à sa ville.
* Il ne pop que 2 drapeaux max à la fois (2 le premier jour, et ça repop un dès qu'on en valide un)"
C'est ça qui rend les guerres interminables et que tout le monde les fuit comme la peste : les drapeaux apparaissent au mieux en 3 fois, ce qui veut dire 3 explorations complètes de la carte générale avec les effectifs actuels de nation plutôt réduits...
Alors qu'avant les 5 drapeaux apparaissaient d'un coup au début de la guerre, ce qui n'impliquait qu'une seule exploration de l'île (ce qui était largement suffisant en termes de logistique).
Est-ce que quelqu'un sait pourquoi ça avait été changé ?
Car pour moi ce serait vraiment un truc à changer. Les guerres avec les drapeaux qui arrivent au fur et à mesure semblent plus longues que les soirées où d'Eon parle de la réforme de la médecine, c'est dire... |
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Posté le 28/05/2019 à 21:58:23
Pour la simple raison que l'ancien système et bien personne ne l'aimait non plus ^^ |
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Posté le 29/05/2019 à 05:18:46
Les guerres étaient pliés en 2 jours quand y'avait tous les drapeaux en même temps et y'avait pas vraiment d'affrontement au final (à part la tourelle mais c'est un peu fini ça  ) |
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Romuald |
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Posté le 29/05/2019 à 05:50:25
Je plussoie le fait que les guerres permettent d'impliquer tout le monde et rien que pour ça, elles me semblent une bonne chose.
On les trouve longues simplement parce qu'elles bloquent ceux qui préfèrent (parce qu'ils peuvent) le PvP classique à 22h30 et ceux qui veulent retourner en donjon pour les quêtes.
Peut être faudrait il mettre un peu de guerre dans les actions et un peu plus d'action dans les guerres?
genre dissocier le pillage de la prise de tour.
Exemple : si j'occupe les points de pillages à 22h30 on pille la tour mais elle n'est pas capturée. Par contre, on pope un drapeau (ou autre) qu'il faut ramener en ville (ou ailleurs) pour valider la capture.
Ainsi on cumule les deux aspects du jeu et on étale l'action dans le temps et à tous les profils.
Bon c'est juste une idée, sans doute à mieux réfléchir. |
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Posté le 29/05/2019 à 07:46:23. Dernière édition le 29/05/2019 à 07:49:53
Farou :
J'ai vu des guerres pliées en une journée avec l'ancien système. Tout comme d'autres qui ont duré jusque 10 jours quand il y avait beaucoup de monde ! ! (et que les pirates et parias pouvaient prendre les drapeaux et les déplacer à l'opposé voire les planquer... )
Certes il y a moins de joueurs qu'avant donc l'exploration est un peu plus longue (quoique. .) mais il est aussi du coup plus simple de récupérer le drapeau de la tourelle (on ne fait plus de tammokk maintenant quasiment), plus simple de relayer un drapeau (moins de risques de croiser des ennemis puisque moins de monde) , plus simple de valider le soir (moins de monde pour des assauts en ville pour nuire aux validations)...
C'était l'objectif qu'elles ne puissent plus être finies en une journée. Il faut au mieux 3 jours et ça nécessite un peu d'organisation mais il y'a bien plus de participants qu'aux actions du soir parce que justement on peut enfin permettre aux joueurs qui ne peuvent pas (pour des raisons IRL) participer aux actions habituelles du soir d'être presents et utiles.
Les guerres nécessitent de la stratégie (et pas du simple bourrinage et boucherie) et elles sont animées de rebondissements qui font qu'on n'est jamais sûr de quand elles vont se finir et qu'on peut toujours remonter la pente si on a pris un mauvais départ.
Pour information il y a plusieurs semaines j'ai contacté un à un chaque joueur en Angleterre pour essayer de comprendre pourquoi on ne pouvait plus y faire d'actions et comment y remédier. Et je pense qu'on aurait des réponses similaires dans toutes les nations en contactant les personnes qui ne sont jamais ou très peu là pour les actions .
Bah le résultat était sans appel : 90% des contactés qui ne participent pas/plus le font malgré eux parce qu'ils n'ont pas de possibilité aux créneaux horaires voire en en ont marre aussi de venir pour se faire buter en 30 secondes.
Peut être que changer pour 21 heures en fera revenir quelques uns. Mais je doute que cela suffise.
C'est pour cela que les actions comme les guerres permettent aussi de penser à ces joueurs là. (et aux autres aussi, tous peuvent participer et c'est ça qui est chouette ) |
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Cornan |
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Posté le 29/05/2019 à 07:48:44
J'ai souvenir de guerres l'an dernier où Shadow menait les troupes avec brio et que vous aviez déchiré, et je me rappelle parfaitement que les joueurs s'étaient amusés.
Ah bah justement, merci pour cet argument :P
C'était Shadow.
Le pauvre a du mettre 1 ou 2 semaines pour s'en remettre physiquement tellement c'était n'importe quoi au niveau investissement.
La dernière a fini par le dégouter, entre autre chose.
Donc merci mais non merci. |
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Posté le 29/05/2019 à 08:11:36. Dernière édition le 29/05/2019 à 08:12:52
Je parlais de celles d'avant.
Ensuite vous avez enchaîné les guerres parce que vous aviez pillé deux villes à la fois et fait et tenu la croix des tours, les Français s'étaient donc pris deux nations sur le dos.
Normal donc que la difficulté ait été multipliée et que l'implication pour organiser les troupes ait été plus grande.
Les guerres ne font pas forcément participer que les nations concernées. Les autres joueurs peuvent y mettre leur grain de sel (d'où les rebondissements) et des alliances ponctuelles ou aides peuvent être négociées (stratégie) . |
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Dédé |
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17/07/2006 |
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Posté le 29/05/2019 à 08:23:53
Mis à part leur côté rébarbatif et généralocentrique en terme d'orga, tant qu'on n'aura pas réglé le sujet des gains post-guerre qui ne profitent qu'aux bourrins, je ne suis pas pressé d'en revoir une de sitôt^^ |
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Irina |
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Posté le 29/05/2019 à 08:38:35
Le pauvre a du mettre 1 ou 2 semaines pour s'en remettre physiquement tellement c'était n'importe quoi au niveau investissement.
La dernière a fini par le dégouter, entre autre chose.
Bon, ça dudu désolé mais ce n'est pas "normal". Ce n'est pas quelque chose que le jeu souhaite, quand bien même on attaquerait deux nations. Le problème est peut-être au niveau de l'organisation qui doit être centralisée du fait du système, et pas sur le fait que chacun puisse participer, néanmoins dire que les guerres c'est génial pour le jeu c'est un peu gros. |
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Farou |
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21/04/2011 |
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Posté le 29/05/2019 à 08:41:24
"J'ai vu des guerres pliées en une journée avec l'ancien système. [...]
C'était l'objectif qu'elles ne puissent plus être finies en une journée. Il faut au mieux 3 jours."
Bah là on peut dire que c'est "gagné", puisque les dernières guerres ont duré entre 8 et 13 jours !!!
Franchement, une action de 10 jours, avec 3 explorations complète de l'île, est-ce que c'est vraiment raisonnable ? Est-ce que tu penses que c'est bien mesuré et que les explorations successives apportent du plaisir de jeu aux joueurs, et leur donne envie de refaire des guerres ?
Vu le nombre de guerre depuis l'été dernier les non-plaintes sur leur disparition, visiblement non...
Franchement, déjà la nation actuelle qui arriverait à explorer toute l'île, piquer le drapeau de la tourelle ennemie, organiser 5 relais et 5 validations, tout ça en 10h chrono (11h à 21h), je lui tire mon chapeau !! Avec les effectifs actuels de 20/30 personnes (en étant généreux, on va dire qu'on ratisse large en guerre), c'est même mission impossible...
Bref, cette modification des guerres pour les rallonger aurait eu du sens si on avait plus de joueurs qu'en 2006. Spoiler alert : c'est pas le cas, on en a 4 fois moins. Ça nous donne donc des guerres interminables que la plupart des généraux fuient comme la peste...
Bref, le nouveau système de guerre est pour moi injustifiable : la théorie et le retour d'expérience nous montrent que c'est trop long et trop chiant... |
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Kayvaan |
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Posté le 29/05/2019 à 12:21:10
Et je rebondis sur les propos de Cornan : on ne peut pas généraliser les guerres à une mauvaise expérience à cause d'un bug sur la dernière que les français ont vécue. J'ai souvenir de guerres l'an dernier où Shadow menait les troupes avec brio et que vous aviez déchiré, et je me rappelle parfaitement que les joueurs s'étaient amusés.
Comme avoir un drapeau qui se retrouve en mer pendant trois jours et qui est déposé "comme de par hasard" sur la case la plus éloignée de PL par un admin ?
Comme se prendre une déclaration de guerre suite à une défaite alors que le glossaire n'indique pas que c'est permis ?
Ouais, on a ces souvenirs aussi en France, du coup, ça donne vachement envie de faire des guerres ! |
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Alberto |
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Posté le 29/05/2019 à 12:27:16
Alors du coup on veut bien faire des guerres , mais avec le joueur de l'admin espagnol. *pssst toi petit admin, tu prends combien pour rapprocher les drapeaux ?*
Plaisanterie à part, j'aimerai bien vivre une guerre pour voir ce que c'est. Après je pourrai donner un avis aussi comme ca. |
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Posté le 29/05/2019 à 13:52:32
Faudrait un system plus léger pour les généraux. |
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Posté le 29/05/2019 à 16:42:22
Perso, j'aime bien les guerres, quel que soit le systeme parce que ca permet a tout le monde (ceux qui le souhaitent en tout cas) de jouer. Et pas seulement ceux present a 22h30.
Donc un peu plus de guerre, ca ferai pas de mal (quitte a en creer via des events, ca c'est toujours bien reussi, y en a regulierement mais pas trop et ca motive plus avec une petite histoire, plutot qu'avec juste une explosion des tensions sans vraiment d'implication autre que l'attaque de tours) |
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Posté le 29/05/2019 à 17:01:34
A la limite que les tensions restent comme maintenant pourquoi pas, mais faudrait retrouver la possibilité de lancer une guerre manuellement à l'ancienne sans condition de tensions.
Là on se fait piller 3 fois, on peut même pas répondre par une ptite guerre largement méritée, c'est moche.
Enfin j'ai du mal à me mettre à la place des contre arguments puisque la plupart sont les trucs que j'apprécie
Genre une guerre qui dure une bonne semaine, ça c'est bon 
Je me présentais général en ayant toujours un ptit espoir qu'une guerre éclate avant, parce que ça fait partie de mes meilleurs souvenirs à ce poste (pas balancer un mp pour dire d'aller une fois de plus dans une tour a 22h28)
Après je suis pas contre des changements non plus, c'était aussi dit que les points de drapeaux pouvaient varier.
Ca pourrait être 4 drapeau au lieu de 5, ou alors qu'ils rapportent moins de points pour qu'il y ait un peu + de kills à faire et contenter tout le monde
Et je rejoins toujours dédé sur les degats de guerre à revoir, partager équitablement dans toute la nation serait bien mieux |
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Posté le 29/05/2019 à 18:14:03. Dernière édition le 29/05/2019 à 18:15:40
Faudrait plutôt le retour des tensions, car ça donne à la nation qui se fait victimiser d'avoir les gardes et c'est pas rien !
Pour le partage des gains à toute la nation complètement d'accord surtout que ça doit être la solution la plus simple à mettre en place dans l'immédiat. |
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Posté le 20/06/2019 à 22:03:04
Toujours pas moyen de revoir les tensions ou de pouvoir relancer des guerres manuellement à l'ancienne sans requis de tensions? |
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Posté le 20/06/2019 à 22:05:42
Il me semble qu'avec juste 60 de tension on peut déclarer une guerre donc c'est devenu assez facile à lancer quand ça nous arrange avec cette modif des tensions qui montent bien vite. |
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Posté le 20/06/2019 à 22:11:20
Bien vite.
Oui
La dernière avait presque un an. J'ai eu une journée de fenêtre de tir seulement.
Après genre 4 jours de possessions de tours, des kills avec bcp de lol de diff et un pillage à -2000.
Non vraiment. Pas bien vite du tout. |
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Posté le 20/06/2019 à 22:11:46. Dernière édition le 20/06/2019 à 22:12:23
Vite c'était avant oui, mais là on est passé dans l'autre extrème.
Y'a eu quand même qq jours de combats au niveau des tours, suivi des prises puis pillage, on est a 50 d'un coté, 0 de l'autre, c'est pas ce que j'appelle une montée rapide.
On se fait piller comme toutes les deux semaines et on peut même pas y répondre en lançant une guerre de temps en temps.
Vu que les tensions devaient pouvoir être adaptées après la baisse, selon comment ça progressait, je me permets de relancer ici de toute façon.
Sinon dans 3 jours les tensions sont retombées et on ira jamais au 60 à cette allure (perso je voyais ça encore à 80) |
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Posté le 20/06/2019 à 23:31:59
Y s'raconte que l'Gouverneur d'Ulüngen fait creuser une piscine dans sa quatrième résidence secondaire à Vera cruz !
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Peut être mieux calibrer les dessous de table ?
Ou l'option de virer le gouverneur et de prendre les pleins pouvoirs temporaires pour déclencher une guerre ? |
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Posté le 21/06/2019 à 10:21:58
C'est clair que le système d'augmentation de tentions c'est, toujours pas ça.... |
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Alberto |
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20/03/2019 |
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Posté le 26/06/2019 à 10:06:33
Idee en passant
Pourquoi ne pas faire dégâts de guerre de tous multiplié par un nombre donné, et le tout divisé entre chaque membre de la colonie ? |
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