 Le Faux Rhum
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Revaloriser l'enquéteur !
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Posté le 21/03/2019 à 11:53:01. Dernière édition le 21/03/2019 à 11:56:00
La fameuse classe qui est totalement à la traîne et qui aurait à mon avis le plus besoin d'être améliorée cette année car elle n'est quasiment pas jouée. C'est l enquêteur qui n'a aucun stuff à lui.
Le pauvre détective a peu de chance de démasquer des voleurs en sachant que ces derniers jouent tardivement et qu'il faut encore les tuer avant la maj. Pas du tout simple à placer, ni intéressant à faire en pratique.
En l'état on contres plus un voleur en ayant un autre voleur qui le dépouille avant de l’assommer qu'avec un enquêteur en faite !
Indic coûte une dizaine de pts de talents qui n'apporte que très peu d'avantage immédiat. Ce qui le rend pourri pour un débutant voulant xp.
De plus la classe demande un gros investissement pour être efficace. Il faut avoir un bon stock d'or et se cantonner à rester dans des villages ou auberges avec indic pour les localisations payantes qui chiffre vite à 250-300po l'essai.
Les gratuites sont minables, le moindre profil bas à 80po les contrant facilement et encore même sans on peut vite se louper a 65% de chance.
A 50min la localisation, il faut y consacrer 6h de CT et 1800po par jour pour être utile à savoir ou se trouvent 6 ennemis niveau 30. Dur de faire plus contraignant comme classe.
En l'état actuel, la classe détective n'est intéressante que pour un type 25+ qui joue peu à rester cantonné en défense de sa ville ou dans un donjon ayant un indic.
Bouffer 6h de CT et vite 1200po par jour pour ça, c est tuant et assez chiant à jouer. Cela implique d'avoir des potes voleurs qui vous approvisionnent en sous pour ceux qui sont pas dans une nation avec un gros salaire.
Cela en plus de devoir rester dans un donjon ou en maison de guilde car vous restez volable et que sans la localisation payante, c est peu efficace. Bref que des contraintes pour un résultat pas souvent à la hauteur. |
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Posté le 21/03/2019 à 13:35:46
Ou ça implique d'avoir un profil entièrement passif pour être autonome (enqueteur commerçant, ou enquêteur voleur), et être une mine d'information. Par contre il faut se résigner à n'avoir aucune indic ence directe sur le pvp, et seulement indirecte, mais quel pouvoir! |
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Posté le 21/03/2019 à 14:05:08
Je modulerais juste pour le CT dépensé par indic. On est plus dans le 35-40 min si on a fait l'effort de prendre 20 de charisme, ce qui n'est pas forcément handicapant. Sauf pour les indics-tireurs ou voleur avant le lvl 30.
Les principaux problèmes que j'y vois, c'est le fait d'être cantonné à une zone d'indic lorsque tu décides de partir en traque, pis le prix. Ca fait mal au cul, surtout quand tu traques un chocopoulet lvl 40. Perso, rien que pendant l’assommoir, j'ai lâché plus de 15 000 Po^^
Peut-être que si l'enquête payante était moins chère mais coûtait un peu plus de CT, on aurait un meilleur compromis. |
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Chinois |
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Posté le 21/03/2019 à 18:24:37
D'accord avec Goret le CT utiliser pour faire des localisations qui souvent échoue si le coco se cache fait mal.
Peut-être ne pas enlever de CT et d'or si la localisation échoue car tonton a payer pour se caché.
Ça serait moins frustrant pour m'enquérir. |
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Posté le 21/03/2019 à 18:36:01
Oui le talent est très passif, ce qui fait que je ne l'utilise que par intermittence, parce que pas envie de me cantonner à une zone à indics.
Le coût est problématique aussi, c'est énorme ce que ça coûte, sans compter les clients mauvais payeurs...
Je me souviens qu'il y a longtemps on m'avait répondu qu'indic était un talent secondaire, à voir si les idées ont changé. |
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Posté le 21/03/2019 à 21:23:18
Pourquoi payer 400 po pour me trouver, alors que pour moins de 100 po vous pouvez trouver mes fesses au BBP et en faire ce que vous voulez?
Sinon je serais pas outré de voir un cout fixe et relativement bas pour les indics, sans prendre en compte le level. |
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Posté le 21/03/2019 à 22:55:31. Dernière édition le 21/03/2019 à 22:56:54
Je confirme Choco, c'est de la bonne, et 2 points de réput dans la besace.
Tu as acheté 2 Chocoborgne, le chocogentleman à 96 PO pour un total de 192 PO au marchand.
Tu prends du bon temps avec Chocoborgne, le chocogentleman. Tu récupères 40 pvs. Mmmhh...
Tu entres dans NK - Pub, étage.
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Posté le 22/03/2019 à 06:32:45. Dernière édition le 22/03/2019 à 06:35:33
Je confirme le ressenti Enquêteur, peut efficace contre un bon voleur qui non seulement vous fera louper l'enquête mais pourra vous voler ou donner aura pourri pour quelque temps!
La localisation est Bof si elle est gratuite et impose donc d'être passif dans un endroit indic avec une grosse !!! bourse pour pouvoir être vraiment efficace.
Je pense même reseter cette compétence qui bien que précieuse demande beaucoup de point de talent pour un rendu final plutôt terne.
Piste pour améliorer:
- Rendre l'enquêteur plus dur a voler
- Revoir la notion de localisation payante (élargir les zones indic ou un quota toutes zones par jour)
- Baisser le prix des localisations, généralement personne ne se soucie de la position d'un lvl15 quand ceux en action son Lvl 31 à lvl40... (Plafonnement du tarif)
- Équipement enquêteur a revoir pour être plus attractif (gain de temps pour les localisations ou réduction du cout)
- Gagner plus d'exp sur une enquête (50 exp sur une réussie c'est bof)
- Donner de l'expérience avec des localisations réussies ( serai vraiment motivant!)
Ce ne sont que des pistes mais ça vaut le coups de faire un lifting de ce talent avant qu'il disparaisse tout simplement |
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Posté le 22/03/2019 à 07:01:31
Juste une Question pour voir si il est nécessaire de revoir les articles vigilanges:
Qui équipe des articles de l'arbre vigilance ? (ex: bulldog, bottes de repérage...) |
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Posté le 22/03/2019 à 10:57:02
Le problème de ces articles, c'est qu'ils sont très sympas dans l'absolu, mais ne servent pas/extrêmement peu pour la classe principale que vient seconder l'arbre vigilance. Donc on leur trouvera tjs mieux. |
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Kayvaan |
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Posté le 22/03/2019 à 11:17:41
Hormis le castigo divino pour un bretteur ^^
Ceci dit, je trouve en effet que la branche vigilance manque d'équipement pour les enquêteur-tireurs. J'aimerais bien bosser dessus  |
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Posté le 22/03/2019 à 11:26:11
Bah déjà aligner le castigo sur le sème tripaille (sans prérequis) en terme de stats tir, a minima. Voire le booster très légèrement. |
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Posté le 22/03/2019 à 11:28:06
Je suis voleur et joue le castigo aussi. C'est la seule arme je pense intéressante pour un enquêteur actuellement. |
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Kayvaan |
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Posté le 22/03/2019 à 11:34:28
En fait, le Castigo, c'est surtout une arme de bretteur avant d'être un équipement de tireur. Les rares objets enquêteurs sont faits pour les tireurs.
Niveau stat, c'est quand même violent, +7 esquive, +1 def close... Franchement, j'adore ! 
Ou alors, vu les dégâts qu'il fait (+8 deg tir, +10 précision, +1 balles), j'aurais tendance à l'aligner sur le tromblon de la taupe.
Mais quand je parle d'équipement tireur-enquêteur, c'est pour signaler leur absence totale. Faut assumer ce profil si on choisit de maximiser dextérité et charisme, il faudrait un ou deux objets montant le charisme et un peu plus les PV pour améliorer cette possibilité d'orientation.
Je n'ai rien contre les classes support pur, mais vu le nombre de joueur, je trouve assez compliqué et pas toujours sympa de demander à un joueur de jouer support pur (enquêteur-commerçant, enquêteur-médecin...) et de regarder les petits copains s'amuser sans toi. |
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Posté le 22/03/2019 à 11:39:20
Oué, mais je trouverais absurde que le tireur enquêteur ne se serve pas du castigo^^ Et actuellement, c'est juste 5 deg tir/1 balle. Y'a déjà une discussion ouverte le concernant.
Pour le reste du stuff, y'a un p'tit qqch à faire oui. Sachant qu'outre les stats tireurs, ce qui sert à l'indic c'est le charisme. |
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Kayvaan |
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Posté le 22/03/2019 à 11:48:18
Après (il me semble que tu en parlais à la dernière IRL), il y a peut-être la possibilité de réduire un peu le coût de l'arbre, notamment pour le premier talent.
Indirectement, c'est aussi une autre façon de rendre au profil un peu de puissance, ou de polyvalence (possibilité de prendre l'arbre tir/corps à corps + vigilance en entier).
Pour un objet tireur avec plus de PV, on peut très bien jouer sur la double condition de talent pour la porter (un talent tir + indic) par exemple. |
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Romuald |
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Posté le 23/03/2019 à 00:30:13. Dernière édition le 23/03/2019 à 00:30:28
Bon j'y connais rien mais si j'ai bien compris si on utilise des indics soit c'est gratuit soit c'est payant et on a plus de chances de réussites.
Mais il y a aussi les indics qu'on ne paye pas mais qu'on menace où qu'on fait chanter, voire qu'on séduit non?
Alors pourquoi pas une possibilité d'user de violence, de pression ou de son charme ?
Violence : possibilité de cogner l'indic (combat quoi)
=> soit on le fait tomber en dessous d'un certain nombre de PV et alors il devient docile et bosse pour nous.
=> soit on n'y arrive pas et alors il se ferme comme une huitre pendant X heures sauf si on le paye... très cher du coup!
Charme : là je ne sais pas comment le gérer : une sorte de combat charisme contre charisme?
Menaces/Pression : en gros, menace sur la famille, les enfants, proposition que tu ne peux pas refuser... mais à voir comment coder ça. Peut être un truc lié aux marchands (je te crame chez tous les receleurs du coin) ou voleur... voire le médecin (ton enfant malade... effectivement je pourrais faire quelque chose et toi?)
Evidemment selon le profil/lieu de l'indic telle ou telle méthode sera plus efficace. |
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Le Rorqual |
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Posté le 10/04/2019 à 05:46:51
Merci le Rorqual pour ces sujets déterrés, donc ce n'est pas nouveau et tout le monde est d'accord sur le faite que :
1- les localisations sont trop chères (un 200po max sera pas mal quoi que soit le lvl)
2- La perte de temps devrai être récompensée par de l'exp (si réussie)
Je pense qu'il faut commencer par ça avant de faire des plans sur la comète.
De plus cela ne devrai pas être trop compliqué a faire.
J'avoue qu'a l'heure actuelle en quêtant en même temps je fais au max trois localisations par jours et pas très fructueuses si les cibles font profile bas. |
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Posté le 11/04/2019 à 09:21:07
Il serait effectivement normal que les enquéteurs puissent recevoir un peu d'expérience en localisant des gens au vu de l'investissement conséquent que cela demande en temps et en or. |
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Kayvaan |
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Posté le 19/05/2019 à 11:14:38
Je relance le sujet avec la dernière annonce de la team :
-> Le bonus de 20% de méfiance hors-ville issu de l'arbre "Vigilance" va être également ajouté à "Coffre-fort" (mais non-cumulable avec le bonus de l'arbre de "Vigilance"). Il n'y aura donc plus besoin d'être Commerçant-enquêteur pour être optimisé antivol hors-ville.
Qu'en sera-t-il dans ce cas pour les deux talents de l'arbre vigilance ("vigilance" + "aux aguets") ?
Est-il prévu de les fusionner ? Les supprimer ?
Rendre l'arbre vigilance moins lourd en terme d'investissement, c'est aussi une façon de le revaloriser un peu (car permet de prendre autre chose à coté). |
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Posté le 19/05/2019 à 14:25:48. Dernière édition le 19/05/2019 à 14:31:21
Supprimer non, faut quand même bien les garder pour ceux qui veulent de l'antivol sans devoir se farcir du commerce (et encore moins tout l'arbre)
Vu qu'ils gardent leurs bonus d'antivol, ça change pas grand chose pour les enquéteurs actuels au final (de ce coté la du moins, je ne réponds pas au reste concernant un eventuel allègement de l'arbre) |
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Posté le 22/05/2019 à 12:06:20
Je crois que l'on a fait le tour du sujet, je vais donc abandonner cette branche et si un jour elle évolue peut être que je me re-pencherai dessus... |
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Dédé |
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Posté le 22/05/2019 à 19:09:55
Les talents "antivol" de la branche enquête sont un réel boulet pour ceux qui investissent dedans pour le côté "enquête". On peut toujours mettre ces talents en // comme les coups d'oeil de la branche vol, si certains les jugent indispensables. |
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Posté le 22/05/2019 à 19:52:24
Ouais voilà, à coté je prenais enquéteur que pour les équipements antivol liés  (et surtout pour l'antivol des talents, la réduction d'anonymat et le coffre sup)
Clairement la branche pourrait être divisé si ça peut relancer les vrais profils enquéteurs/filatures/indic |
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