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[Tuto] Différencier RP/HRP 1 -2-  
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Dédé
Dédé
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17/07/2006
Posté le 10/06/2019 à 20:31:00 

Oué, ça fait mal de lire ça parce que c'est vrai qu'on s'est un peu trop éloignés du cadre qui à une époque donnait l'impression d'évoluer dans un univers colonial du XVIIIe :'(

La faute à l'endurance humaine je gage, qui a ses limites.

Après, toute idée/conseil pour revenir dans le droit chemin est bon à prendre. A voir si c'est l'orientation que la communauté souhaite suivre.
Gérard Lard Séché
Gérard Lard Séché
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05/03/2019
Posté le 10/06/2019 à 21:08:34. Dernière édition le 10/06/2019 à 21:10:09 

Pas trop d'accord avec les propos de Lyna. Qu'un RP soit bon ou mauvais, avec des incohérences ou non, on s'en cogne. Ce que l'on demande c'est une distinction RP/HRP. Après que le RP soit inexistant, osef, mais dans ce cas on intègre pas d'éléments HRP dans les prises de paroles ou faits de jeu.

Une communauté dans un jeu c'est comme une société, il y a de tout et il faut apprendre à composer avec. Pour l'instant jusqu'à preuve du contraire, les rolistes peuvent faire du RP sur ce jeu il n'y a qu'à regarder le CUL par exemple...
Jax Chiryacht
Jax Chiryacht
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03/03/2019
Posté le 10/06/2019 à 21:13:46. Dernière édition le 10/06/2019 à 21:15:02 

La place du rp n est pas respectée  Gerard.
Qu'on  en fasse pas ou peu c'est  une chose. Qu on l'attaque  à  coup de hrp c'est déjà  beaucoup moins bien.
Et à la base il me semble qu'on  soit sur un jeu de role en ligne. Donc avoir un minimum de considération  pour le rp paraît  quand même  une base.
Cest comme les sims sur KI. Qu'apportent-ils au jeu à  part un compteur plus gros sur l'ecran d'accueil ?
Ou alors tu redéfinis le jeu et tu assumes que c'est  pas un jeu de rôle  en ligne justement.

Après  c'était  pas le propos de base mais aborder le sujet est interessant voire nécessaire.
Marco Gemini
Marco Gemini
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29/02/2012
Posté le 10/06/2019 à 21:54:55. Dernière édition le 11/06/2019 à 19:39:59 

Après, qu'est-ce qui est jugé cohérent ou non vis-à-vis du contexte historique dans un jeu où l'on pouvait de base nettoyer un manoir de ses fantômes, affronter des pucelles fanatiques dans un temple maya en ruines, visiter des ruines infestées de zombies et croiser des références à peine voilées à la pop-culture (coucou Predator les insectes lumineux étranges).

EDIT: j'ai pas pour but d'être condescendant ou méprisant, surtout vu ce(ux) que je joue depuis mon inscription.
Mademoiselle
Mademoiselle
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07/03/2019
Posté le 10/06/2019 à 22:52:07 

C'est ça, le souci.
Je n'ai pas l'impression que ce site soit vraiment un jeu de rôle. C'est plutôt un tape-case avec des arômes de piraterie. Mais je n'ai pas l'impression non plus qu'il ait été prétendu autre chose que ça.

Vouloir changer la mentalité de joueurs présents depuis des années, et confortés dans leurs petites habitudes par l'inaction du staff face à leurs mélanges HRP/RP, ça me parait vain.
Alain Mat-De-Lin
Alain Mat-De-Lin
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04/03/2019
Posté le 10/06/2019 à 22:55:01 

Il faut avoir autant de RP que de HRP.
Un équilibre quoi, le famoso "Équilibre"

Si le RP est trop dominant, en JdR papier on se tape "Ouais mais mon perso fait ça car c'est RP qu'il te vole puis te bouscule par dessus la falaise".
Si le HRP est trop dominant, en JdR papier on se tape des mecs qui sont incapables de supporter un truc qui arrive à leur perso sans en vouloir aux concernés.

Ce qui arrive donc généralement est un avertissement puis le MJ qui te prend à part pour t'expliquer ce qui va pas, puis prochaine session tu tentes d'appliquer ce qu'il a dit, si tu t'en bats la race, là le MJ sort la kalash sous la table et c'est l'heure de la sanction

Mais venir sur le site RP et faire un "Je joue qu'en groupe de potes" est assez malsain, tu peux rater des occasions de jouer avec des gens qui peuvent être sympas (genre on me répond à mes lettres d'amours, je m'y attendais pas et j'apprécie l'effort pour ceux que je vise ) alors que de prime abord c'était des mecs majoritairement "HRP".

Bisous, je vous aime quand même.
Lyna Desronces
Lyna Desronces
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26/05/2019
Posté le 11/06/2019 à 03:14:18. Dernière édition le 11/06/2019 à 03:39:04 

"C'est plutôt un tape-case avec des arômes de piraterie. Mais je n'ai pas l'impression non plus qu'il ait été prétendu autre chose que ça."

C'est là que ça pèche justement car la première ligne des règles c'est : "Pirates caraïbes  est un jeu de rôle au tour par tour (et plus précisement au jour par jour )" La phrase n'est pas ambiguë, c'est revendiqué noir sur blanc et il n'y a pas vraiment de marge pour interpréter quoi que ce soit...

Dans la charte c'est demandé de pas mélanger rp et hrp dans un topic notamment.

Sauf que, (et j'ai jamais parlé de bon ou mauvais rp au passage, merci de pas me faire dire des choses à l'opposé de ce que je dis), au final il y a du hrp un peu partout dans des choses qui sont supposées être rp. Des posts dans la partie roleplay du forum remplis de copier/coller d'historique et de screenshots d'éléments hrp. Les éléments d'historique ? L'information de fond qu'ils retranscrivent, dans cette partie du forum aurait tout à fait pu (DU) être intégrée mais de manière rp en transformant la chose en narration, et non en copiant des éléments hrp. C'est sur, ça demande plus de temps de rédiger, mais c'est un peu le principe du roleplay... Ça va de paire avec la règle pas d'écriture sms

La question ce n'est pas de se dire qu'il y a trop de hrp ou trop de rp, mais de faire en sorte qu'ils soient séparés comme ils devraient l'être si on considère qu'on est effectivement dans un jdr. Soit c'est rp, soit ça ne l'est pas. Ou alors arrêter de dire qu'on est sur un jeu de rôle et d'assumer que non, ce n'est pas un jeu de rôle mais libre aux rôlistes de faire du rp s'ils veulent parce que le cadre est sympa. Bref, ne pas appeler un chat un chien. Si c'est un jeu de rôle, les mélanges rp/hrp ne devraient pas avoir lieu et la charte devrait être appliquée. Si c'en est pas un, ben c'est juste des délires de rôlistes qui feront peut-être marrer d'autres joueurs.

Là tout de suite, le jeu se vend comme jeu de rôle, mais c'est pas ce qui est appliqué et Dédé soulève un point tout à fait pertinent : j'ai pas le sentiment que la communauté "installée" ait vraiment envie d'un jeu de rôle en fait, mais bien d'un tape case pas prise de tête avec une ambiance pirate. Et je suis d'accord avec la conclusion de Mademoiselle, dans le sens ou je pense pas qu'au point où ça en est, le jeu puisse (re)devenir un jeu de rôle, sans mélange rp/hrp, tout simplement parce que les habitudes sont installées depuis des années et que, finalement, ça n'aurait plus grand sens puisque ça reviendrait quelque part à ne plus être le même jeu et que ça ferait probablement partir pas mal de joueurs.

Je crois en revanche qu'il est tout à fait possible de prendre le parti de dire "bon d'accord, à l'usage, c'est plus un jeu de rôle" mais de laisser les rôlistes s'amuser à rp, de leur laisser leur espace rp sur le forum où ils pourront rp (parce que bon, les AP, c'est vite peu pratique de par la faible limite de caractères) tranquilles sans qu'on leur réponde totalement hrp comme ça pourrait être le cas sur "carte", mais que tout le monde soit d'accord sur le principe qu'à côté de cet espace privilégié dirons-nous, le rp n'est absolument pas un élément obligatoire du jeu mais plus une ornementation appréciée par certains, ou un gentil délire qui en fera sourire d'autres peut-être, même s'ils ont pas eux-même envie de s'y mettre. Ce serait probablement plus sain et simple, au bout du compte. Ça éviterait notamment pas mal de confusion rp/hrp qui a l'air de créer des tensions entre joueurs alors que ça partait d'un truc qui se voulait rp... Bref, ce genre de chose pas saine du tout !

Mon pavé est pas clair, mais il est tard, alors zut.
Mademoiselle
Mademoiselle
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07/03/2019
Posté le 11/06/2019 à 04:14:09 

Oh, si, c'est assez clair.
Mais on a tendance à parler de RPG vidéo dès qu'il y a des éléments comme une fiche de personnage, des caractéristiques, des niveaux, etc. Et Pirates correspond à ça.

Pour ce qui est de la différenciation RP/HRP, c'est globalement une question d'éducation, d'habitude. Et comme tu arrives sur un "vieux" jeu avec une partie des joueurs qui est là depuis des plombes, et que cette habitude de ne pas mettre du HRP dans le RP n'a pas été donné, ça risque d'être chaud.
Tu peux potentiellement en discuter avec la modération et/ou les admins pour voir s'ils sont partant pour tenter de mettre ça en place, à la limite.

Perso, je ne cale pas de HRP dans les parties RP. Mais ça ne me dérange pas des masses d'en voir, parce que je n'ai aucune envie de me prendre le chou avec ça. Et ça peut même donner des discussions cocasses.
J'aime beaucoup, par exemple, signaler que j'ai croisé telle ou telle personne sur le topic créé à cet effet dans le forum français, mais sans donner la position précise vu que ça me parait HRP de balancer des coordonnées, puis lire Euphrasien qui gueule parce que c'est pas précis.

Pour ce qui est des tensions, elles seraient quand même là même si les bouts de HRP étaient modérés. Parce que ça demande du recul ou de ne pas attendre grand chose du jeu pour prendre les situations à la légère, et qu'un certain nombre de joueurs en sont incapables.
Ada
Ada
[ :dev: ]
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21/12/1682
Posté le 11/06/2019 à 05:38:05 

Je déplace dans conseils.
Peran Taillefer
Peran Taillefer
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29/05/2018
Posté le 11/06/2019 à 09:21:43 

Pourtant il ne devrait pas y avoir la moindre confusion.

Pirates-caraibes.com est un jeu de rôle.
La communauté de joueurs, séparée par les origines nationalités ou affinités de ses personnages, se retrouve projetée dans des corsaires/pirates en 1719.
Ce n'est pas quelque chose qui est libre d'acceptation.
C'est le cadre du jeu.

Alors certes quelques libertés, sur les avatars et les formes de vie qu'on y trouve,

Mais derrière la vie des colonies, comme les postes à pourvoir d'Intendant, Général, Amiral ou Ministre, on vote pour des personnages, lesquels dirigent censément leur colonie ou l'équipage pirate, des personnages, de gens mus par des valeurs ou des intérêts qui ne sont pas forcément celui du joueur derrière.

On s'accoquine et on s'irrite entre personnage.
Nos personnages s'affrontent, pas nous, on est pas dans du LARP ou alors faudrait prévenir les participants aux IRL ^^

Alors oui il y a fort évidemment des affinités qui se développent également entre joueurs. Et forcément entre joueurs impliqués pour sa colonie.
Mais des inimitiés qui se développent par appartenance à un autre groupe de joueurs, NON, ça ne devrait pas être le cas.

Là vous merdez.
Et je vous invite à vous responsabiliser.
A mûrir.

Il vous faut des IRL, partager une bière, voire organiser des partouzes pour que vous vous rendiez compte que vous êtes tous pareil ?
On est tous pareil.
Nous sommes tous joueurs d'un même jeu de société.
Nous jouons ensemble.
Et certains peuvent espérer (à tord) se débarrasser d'autre joueurs mais ils se tirent véritablement une balle dans le pied.
La communauté n'en sort pas grandie.

Depuis un an que je suis là, la population et la communauté ne grandit pas, je penserai même plutôt l'inverse.
Mais le constat le plus flagrant et le plus alarmant que je tire, c'est que les forums semblent de plus en plus vide.
Ca devient une culture obscène de l'entre-soi, et du parti pris.

Bref, je terminerai par une note positive.
Je me dois louer les efforts d'interprétation, de narration, d'illustration aussi, mais aussi d'implication dans les conflits entre colonies, car tous contribuent à faire de Liberty une île, où s'enrichit l'histoire de Peran Taillefer.

Parce que sans vous, bah pas d'histoire,
Enfin si je peux me la faire tout seul, mais je suis rôliste, pas romancier.
Je ne viens pas conter une histoire mais la vivre.
C'est le jeu de rôle.

Merci à lui,
Merci à vous.
Vive le RP.
Longue vie au RP.
Spectre de Don Branlouz
Spectre de Don Branlouz
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19/08/2006
Posté le 11/06/2019 à 10:10:18. Dernière édition le 11/06/2019 à 10:10:53 

Ça, c'est bien parler !!! 
Piet "Viril" Van Praat
Piet "Viril" Van Praat
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12/05/2014
Posté le 11/06/2019 à 17:30:25 

Mettez de l'eau dans votre vin, on n'est pas tous des hardocre rpistes (et c'est tant mieux je dirai). Cela ne fait pas de PdC un jeu non-RP pour autant...

Je pense que Jax prend le probleme par le bon bout et qu'il a eu raison de creer ce post. Un petit rappel de temps en temps des conseils pour faire du RP a destination des plus casual, ca ne fait pas mal.
Mademoiselle
Mademoiselle
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07/03/2019
Posté le 11/06/2019 à 17:51:47 

Les "casu"...
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