 Le Faux Rhum
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[Tuto] Différencier RP/HRP
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Posté le 10/06/2019 à 01:40:35
Bonsoir,
Je dois reconnaître que je ne suis pas bien sûr qu'il s'agisse de la bonne section où poster (ni même du résultat mais c'est un autre débat).
Si ce sujet s'avérait être au mauvais endroit, je fais confiance à l'équipe administrative pour le disposer où il a sa place.
Je ne pensais pas avoir un jour à faire ça mais visiblement, quelques éléments sur ce jeu ont une réelle difficulté à différencier le RP du HRP.
Je les citerais pas parce que ça sert à rien pour différentes raisons, mais je prendrais des exemples tirés du forum ou du plateau.
Il semble que pour certains la différence entre RP et HRP ne soit pas claire et contrevienne aux règles établies par le jeu. reprenons les bases:
HRP: hors role-play, concerne ce qui touche le joueur et non le personnage. Il y a tout un forum hrp sur le jeu, ou c'est vous, en tant que joueur, qui s'exprime. Un mp peut éventuellement être hrp.
RP: Role-play, concerne votre personnage, celui que vous incarnez, mais pas vous. A ce titre, le besoin de distanciation entre ce qui arrive à votre personnage et vous-même est importante. Il y a un forum rp et le jeu pour servir de support RP et de lieu "physique" (numérique) où rp avec des corsaires. Un mp peut aussi être rp.
Et une des règles de base, c'est que ce qui se passe sur le forum hrp ne rentre pas dans le forum rp, ni dans les actions plateau qui sont par définition rp. et vice-versa. On ne croise pas le RP et le HRP.
Et je vois des gens le faire. Non pas comme une forme de second degré implicite mais comme ce qui semble être une réelle confusion.
Ce n'est pas un problème. ça arrive à tout le monde de ne pas y parvenir.
Voilà un exemple:
Sur le forum HRP, Mademoiselle parle souvent de nerfer le tireur. mais jamais dans le jeu. Ses interventions forum ou ses ap n'en parle pas.
Or:
2019/04/29 20:30:15 PasseContratDelai XXXX XXXX a passé un contrat sur ta tête de 88PO : Raconte souvent des conneries a vouloir interdire les flingues. Il sera actif dans 24 heures (30/04 20:30:15).
Ce contrat est un contrat HRP. il prend une information du forum HRP pour justifier une action rp (poser un contrat dans le jeu).
Dans le jeu je doute même (corrigez moi si je me goure) que les persos se soient même croisés. Ils ne se connaissent pas. De fait il n'y a pas de raison de passer un tel contrat en le justifiant ainsi. En tant que joueur vous pouvez être énervés mais votre personnage lui n'a pas de raison de s'en prendre à Mademoiselle. Eventuellement à un français au hasard pour un crime, une vengeance que sais je... mais pas comme ça.
Prenons un autre exemple (il y en surement d'autres mais c'est le premier que je croise parce que le plus récent).
"On récolte ce que l'on sème. La suppression des drogues et les multiples agressions française auront entraîné cette opération de nettoyage des lutins bleues par nos caballeros. "
Le personnage parle de la suppression des drogues. Par là, le joueur fait référence à une modification récente, la suppression des effets des drogues et la refonte de certains items d'event sur l'île de Liberty par une décision de l'administration. Tout cela relève donc de l'HRP mais le joueur fait dire à son personnage une justification HRP pour une action RP.
ça ne fonctionne pas. La drogue existe toujours. Ses effets ont changé mais cela la France n'y est pour rien. Ce qu'il est potentiellement possible de dire en revanche par exemple, en RP, serait: "la drogue que j'ai acheté récemment à votre ministre est frelatée je n'en sens aucun effet! je réclame Vengeance!". Votre personnage peut en effet se sentir floué dans sa marchandise, mais il ne peut pas juste prendre une décsion hrp et sen servir tel quel. Il faut broder autour. Surtout quand la nation en face n'y est pour rien (les personnages ne modifient pas la drogue, les admins le font).
Et parfois il faut aussi simplement ne pas croire en ses souvenirs  et comme on est jamais mieux servi que par soi-même: j'étais persuadé d'avoir déjà croisé Ryu sur le forum mais que nenni, aussi lorsque je le mentionne je n'ai aucune raison de le faire (eh ouais, sorry o/ ). Du coup je me dois de mentionner plus loin sa réputation qui le précède, basée sur les différentes sorties qu'il a pu avoir plateau et forum pour jusitifier mon propos. Ceci pour dire, n'hésitez pas à reformuler ou corriger par un petit détail ultérieur votre propos. Comme une petite rustine!
J'espère que ces petits exemples illustrant les principes de base permettront d'éviter plus tard les confusions! Et si vous avez besoin d'un coup de main (ah ouais, aussi pour monter du rp) ma porte est toujours ouverte (faudra supporter le second voire troisième et quatrième degré j'en suis navré par contre).
Voilà, bon je me dis qu'il existe 99% de chance que ce topic ne serve strictement à rien, on va pas se mentir hein. Mais s'il sert ne serait ce qu'une fois à une personne, il aura déjà valu la peine!
Ah ouais et si vous avez d'autres petites astuces, "mettez les en commentaire" (bordel je fait mon putaclic ).
Je veux dire à la suite.
Tout ça dans le but de rendre le monde de Liberty plus cohérent!
Ciao!
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Posté le 10/06/2019 à 01:46:34
Le mec qui rage parce que PL a été pillée, qui focus Giovanni et qui accuse Montalvès de délit d'initié...
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Ryu |
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Inscrit depuis le :
15/08/2009 |
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Posté le 10/06/2019 à 01:49:31. Dernière édition le 10/06/2019 à 01:50:01
Merci pour la section |
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Posté le 10/06/2019 à 02:45:53
[ Message Modéré ]
le simple fait que tu n'arrête pas de mentionné les même personnes sur les forums HRP crée des tensions entre les joueurs et non pas les persos , c'est bien plus grave que des contrats HRP a mon avis.
Le trident de Phorcys crée une vague scélérate qui emporte le fiel et le cynisme dans les profondeurs des océans. |
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Posté le 10/06/2019 à 02:57:59. Dernière édition le 10/06/2019 à 03:01:05
Pour le coup j'ai pris soin de ne donner aucun nom si ce n'est des français. Et en fait, le propos ne porte pas sur cet exemple en particulier mais sur les confusions qu'il peut y avoir entre le rp et le Hrp.
Justement je prends soin de ne pas target de gens, ni de parler de plainte ou quoi mais prefère proposer des solutions, afin que quiconque qui rencontrerait des difficultés puisse se rappeler ces billes simples.
Je fais gaffe à dépassionner la chose, et fait même mon autocritique sur une erreur de ma part.
Mais bon "t'es très relou" est sûrement un élément pertinent propre à avancer sur le sujet d'une confusion rp/hrp. Je vois qu'on apprécie fortement les bonnes volontés essayant modestement d'aider le prochain quelqu'il soit, même au rythme de poster quelque chose d'inutile au plus grand nombre. |
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Posté le 10/06/2019 à 03:06:16
[ Message Modéré ]
Le trident de Phorcys crée une vague scélérate qui emporte le fiel et le cynisme dans les profondeurs des océans. |
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Posté le 10/06/2019 à 03:11:49. Dernière édition le 10/06/2019 à 03:17:31
Pour le coup c'était pô le but.
Je comprends que ce soit traduit ainsi hein. Mais c'était pas le but.
Maintenant c'est ta parole contre la mienne et on sortira pas. Alors bon si effectivement c'est jugé comme de nature à créer une énième polémique et bien j'imagine que le topic sera supprimé. Dommage néanmoins. Ça peut aussi servir à de nouveaux arrivants. A plein de gens en fait. Pour une fois que je ne mets aucun troll dans mon propos pas le moindre second degré pas une pincee d ironie ou de sel.
Mais bon. Dont acte. Dorénavant j'ai donc un faciès suspicieux c'est cela?
Je peux comprendre hein. |
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Posté le 10/06/2019 à 07:59:34
Ce sujet m'inspire plusieurs réactions, et comme je ne savais pas laquelle poster en premier, je vais toutes les donner.
(Oui, vous avez cette chance !)
1. Après on se demande pourquoi la France se traîne une réputation de rageux 
2. Jax qui se pose en chantre du RP 
3. Et qui a le culot de faire passer ça pour des bonnes intentions 
Ce foutage de gueule :ohboy: |
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Posté le 10/06/2019 à 08:12:59
Je suis d'accord sur le fond avec ce que tu dis Jax. La confusion. Rp Hrp est bien trop grande dans la communauté.
Perso j'essaye d'y faire attention. Mais je dois reconnaître que pour mes articles dans mon rp des Vérités j'utilise souvent des infos Hrp que je remanié en rp.
Sinon oui trop de petite actions comme les contrats sont motivés par du Hrp avant le rp. |
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Irina |
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09/05/2016 |
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Posté le 10/06/2019 à 08:57:03
Je suis d'accord avec tout le monde (même si ce n'est pas ce qu'ils disent), banane a raison
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Cornan |
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23/02/2010 |
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Posté le 10/06/2019 à 09:18:17. Dernière édition le 10/06/2019 à 09:22:29
Ralala, le développement d'entreprises de marais salants a encore de beaux jours devant lui. |
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Posté le 10/06/2019 à 09:25:09
@banane
Me poser en chantre du rp, bof non. J'ai bien conscience de pô être le mieux placé. Mais visiblement il y a pire et ce genre de topic n'existait pas pour autant. Maintenant si un dieu du rp veut prendre la qui te la place est chaude hein.
Sinon ce topic visait pô à jeter la pierre sur des cas particulier mais seulement à aider à distinguer ce qui relève du rp et ce qui relève du hrp pour ceux qui n y arrivent pas.
En ce sens ce que dit nymphea est par exemple très interessant:le remaniement des infos. Pensez y si vous avez du mal mais que vous avez une info dont vous voulez tirer quelque chose pour vos recits en effet ! |
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Romuald |
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Posté le 10/06/2019 à 10:02:36
Air Pèt? C'est quand tu fais de l'aérophagie, non?
Du coup pète un coup et ça ira mieux?
Hash Air Pèt, c'est pareil mais quand tu as fumé un joint avant, non?
C'était une intervention totalement inutile de tonton Rémoulade!
Quoique... |
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Posté le 10/06/2019 à 10:08:48
C'est pas que certains ne savent pas faire la différence, mais qu'ils n'en ont juste rien à foutre, donc tuto ou pas ça risque de continuer comme ça. |
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Posté le 10/06/2019 à 10:10:10
Partant donc jai fait une erreur en ouvrant ce topic alors ^^' vaut peut etre mieux le supp si c'est le cas. Dommage. |
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Posté le 10/06/2019 à 14:05:08. Dernière édition le 10/06/2019 à 19:51:52
C'est rassurant de lire ce que tu écris Olive Penderghast. J'ai osé croire qu'on était sur un jeu roleplay et non pas sur un Hack 'n' slash en lisant la première ligne des règles de ce jeu lorsque je me suis inscrit.
J'avoue avoir ri (jaune, coucou Chinois) toutefois en lisant Ryu écrire sur un forum RP : "Le simple fait de vouloir imposer ces aberrations montrent à quel point votre réalité n'est pas la même que le reste des corsaires de cette île." Qu'en penser ?
Ou bien cette perle décomplexée de Giovanni : " La suppression des drogues et les multiples agressions française auront entraîné cette opération de nettoyage des lutins bleues par nos caballeros". |
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Posté le 10/06/2019 à 14:10:22
Carminoob, pose cette salière tout de suite !
Et fais pas genre alors qu'il faut moins d'une semaine pour voir que le RP, ici, c'est pas trop ça. |
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Farou |
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21/04/2011 |
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Posté le 10/06/2019 à 14:38:46
A t'entendre Mademoiselle, sur pirates-caraïbes le RP est nul, le gameplay est un ramassis d'aberrations et la communauté est pleine de rageux ou de fragiles.
Pourquoi tu passes tes journées ici alors ? Alors que tu pourrais t'épargner des souffrances et jouer à des bons jeux  |
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Posté le 10/06/2019 à 14:47:25
Pour le plaisir de ne pas te lire sur Discord, mais de profiter de ton amabilité sur le forum, mec.
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Posté le 10/06/2019 à 18:39:57. Dernière édition le 10/06/2019 à 18:42:00
Je ne connais personne donc je vais donner mon impression sans avoir de camp de quoi que ce soit en tant que nouvelle... Parce que c'est pas parce que vous pouvez pas vous blairer que le fond de ce qu'il dit est pas vrai, et j'ai du mal à comprendre que ça soit balayé de la sorte pour ce genre de prétexte fumeux...
Je vais le dire carrément, je trouve les forums complètement effarants d'un point de vu rôliste (mais j'ai vu des trucs pas mieux sur le plateau...) parce qu'énormément de posts qui sont censés être rp à priori sont en réalité juste bourrés de hrp à tort et à travers et d'incohérences basiques grosses comme le continent africain. Et c'est bien pour ça que je ne participe pas : je ne vois pas l'intérêt de m'investir dans ce genre de... Mix bâtard à la gloire du grand n'importe quoi.
En fait c'est à tel point que tel que je le vois, pirates à l'heure actuelle n'est pas ce que je qualifierais de jeu de rôle, mais de jeu pvp qui se prétend jeu de rôle pour la forme. Ce qui est sacrément différent.
Certains joueurs font vraiment du roleplay sérieusement, mais vu la pollution générale et le fait qu'aucune volonté de recadrage n'ait l'air de se manifester du côté de la gestion du jeu, ça me donne vraiment le sentiment que globalement ça s'en fout juste du roleplay comme le soulignait Olive, et que finalement c'est là que pour taper... Et puis bah les rôlistes, ces pauvres erres qui sont venus se perdre là, ils peuvent bien aller se brosser. Autant dire que je trouve ça assez décevant... Je me suis inscrite à un jeu de rôle, et ce n'est clairement pas ce que j'ai trouvé. Pirates peut donner un support pour du rp privé entre rôlistes qui se connaissent et c'est sympa -c'est l'option que j'ai adoptée, du coup-, mais de manière "publique", pour moi ce n'est pas un jeu de rôle.
Ça a l'air d'être comme ça depuis des années et des années... J'ai du mal à comprendre pourquoi prendre la peine de rédiger des règles pour qu'elles ne soient pas appliquées, pourquoi les choses n'ont pas été expliquées de manière à ce que plus de 5% de la population ait l'air d'avoir au moins une vague idée de ce qu'est le roleplay, pourquoi des roleplay sont remplis de copier/coller immondes d'historique, summum de l'aberration, sans qu'il y ait la moindre réaction...
En fait, c'est la première fois que je vois un jeu de rôle qui ne commence pas par expliquer clairement dans ses règles ce qu'est le roleplay (la base pourtant) et la différence hrp/rp... Et qui ne fait pas effectivement appliquer cette différenciation. Mais c'est aussi le seul que j'ai vu qui n'a pas d'étape de validation pour s'assurer qu'une inscription est un minimum rp. A partir de là, est-ce qu'il est si surprenant que le résultat obtenu soit de la bouillie quand au final, n'importe qui s'inscrit sans même savoir de quoi il retourne ? (Sans même avoir ne serait-ce que lu les règles...?)
On va me traiter de puriste, mais franchement... :s |
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Posté le 10/06/2019 à 18:54:05
Bonne ambiance ce fil de discussion |
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Posté le 10/06/2019 à 18:59:51
Lyna a raison: Pirates est un jeu HRP dans lequel le RP justifie parfois un kill. |
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Posté le 10/06/2019 à 19:13:43
un gros +1 Lyna. |
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Posté le 10/06/2019 à 19:20:28
Lyna est entierement dans le vrai. Excellente analyse.
Tu reprends point par point ce que j'ai ressenti en arrivant. ^^' merci de mettre des mots dessus  |
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