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Volable / involable  
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Don Valakas
Don Valakas
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07/04/2008
Posté le 13/04/2024 à 09:34:36. Dernière édition le 13/04/2024 à 09:35:14 

Hello les admins,

Après une vingtaine de rapports d'espionnage, le constat est le suivant :
- Le vol d'objet est toujours aussi inintéressant, en raison d'une liste trop longue d'objets volable et sans intérêt. 

Un nouveau tri par catégorie et par sélection serait nécessaire pour diminuer de moitié l'inventaire d'objets volables.

- A quand la possibilité de choisir ce que l'on vole ? Sur une short list d'objets aléatoire par exemple ?

- J'observe également l'achat d'objets sans poids, en grande quantité (+ de 300 pièces) sur divers items, permettant une revente à la mano. En soit on se fabrique une forme d'épargne personnelle et cachée.
Possible de réguler cette pratique ?

- Je ne doute pas de l'intérêt des couronnes, mais serait il possible d'intégrer un système plus fun ? Je parle pour le vol, en gros les liquidités sont transformés en couronnes... qui sont noyées dans la liste d'objets... 
Pouvoir piquer une couronne dans l'inventaire en aléatoire, (drop plus important) serait un moyen de rebooster le vol d'or.

Voilà quelques idées.
Ludivine
Ludivine
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15/10/2007
Posté le 13/04/2024 à 12:49:21 

Pour moi, toutes ces aides au vol sont superflues.

Le vol est déjà bien assez fort
La Cambuse
La Cambuse
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16/10/2023
Posté le 13/04/2024 à 17:36:14 

Je réponds à titre personnel, il n'y a pas là de quoi lancer une discussion en interne.

Rien n'est prévu pour le vol dans l'immédiat.

La difficulté d'envisager l'amélioration de cette branche est que ça vaudrait sans doute la peine pour des joueurs cherchant le beau jeu, le coup d'éclat : je reconnais qu'il est impossible de voler un équipement intéressant aujourd'hui ou peu s'en faut.

Mais à côté, on a des joueurs qui chain-volent (si, ça existe) de l'or, sans interaction, y compris à des nouveaux perso. Et ça ne donne pas envie de leur offrir plus de possibilités d'enrichissement.

Si un ou des joueurs veulent se pencher sur ce problème et y trouver des solutions, elles seront les bienvenues.
Mais nous n'avons aucune possibilité de code actuellement, ça ne sera pas pour tout de suite, aussi géniales que puisse être les propositions.
Don James
Don James
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12/11/2012
Posté le 13/04/2024 à 22:51:39 

En ayant essayer le vol récemment, je constate que le gameplay du voleur en sens propre vraiment nul, on ne peut pas voler l'objet qu'on veut vu le nombre d'objets qu'on traine sur soi, est-ce que c'est possible d'avoir une statistique concernant un commerçant qui a été volé ? ( Pour info c'est 0 ! )
Pour avoir de l'or c'est facile, mais il n'y a plus de challenge sur craquer un coffre fort ou voler un objet intéressant et malheureusement ça ne va pas changer ...

Aussi le camouflage serait vraiment utile qu'au voleur/assassin vu que ça va très bien avec son gameplay grâce a un talent au lieu de le donner a tout le monde !
Galva-Rhino
Galva-Rhino
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01/08/2013
Posté le 13/04/2024 à 23:01:43 

Don arkeist s'est fait cassé son coffre de mémoire donc ça a du arriver 1 fois ( et pas dit que ça ai été legit )
Don Valakas
Don Valakas
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07/04/2008
Posté le 13/04/2024 à 23:43:21. Dernière édition le 13/04/2024 à 23:44:12 

Pour Ark c’était sur le talent arroseur arrosé.

@ Cambuse : tu ne peux pas baser un choix de développement sur les abus de joueurs. Il faudrait plus encadrer les pratiques.

Je rebondis sur la remarque de James : il est possible de rebooster l’intérêt du vol d’objets et d’or sans code. C’est juste une question de paramètre.

Je fais aussi remarquer que le profil assassin mériterait un peu d’actualisation. Le pré requis de certains items n’est pas logique… et les stats globales peu encourageantes au complet et pourtant fumasse sur certaines capacités 
Calica
Calica
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18/08/2020
Posté le 14/04/2024 à 01:37:24 

Pour info, ce n'est pas 0, le 17 mars Borat a réussi à me voler et à craquer mon coffre-fort à ma sortie de vacances.

(Pas de bol pour lui, je n'avais pas d'or, je l'ai retrouvé, on me l'a démasqué et tué  )
Ludivine
Ludivine
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15/10/2007
Posté le 14/04/2024 à 07:20:43 

J'ai fait la réforme du vol et d'assassin, notamment en réorganisant les talents et en jouant sur les prérequis matériel.

Tout a été fait pour éviter les gros abus de la mort sur l'assassin, genre le cumul de certains matos avec la fin de la branche bretteur.

Je ne suis plus admin, mais à mon avis, c'est pas prêt de changer.

On les connaît tes propositions Valakas, ce ne sont que des choses qui avantagent ton perso. Un peu comme les items que tu proposais quand tu étais dans la team objets.


Aujourd'hui, les voleurs, c'est ça : 

1) Ils gagnent un max d'argent. Quand je sors ma voleuse, je fais des mois entre 50k et 80k po, sans trop forcer, sans voler un jeune et sans passer tout mon CT à chainvol. Il faut juste bien réfléchir à l'endroit où se planquent les gens, ou encore avoir des potes qui t'orientent. Vu le pognon que peut se faire un voleur, tu peux t'acheter ce que tu veux comme matos auprès d'un commerçant.

2) Hors ville (de mémoire), tous les coffres-forts sont pétables. Oui, c'est pas facile si le commerçant a beaucoup d'antivol, ça demande d'être optimisé full jet de vol, mais c'est possible sur tout le monde. Il faut faire des choix Je connais plusieurs commerçants à qui c'est arrivé plusieurs fois au fil du jeu.
Johnny et Borat ont déjà pété des coffres-forts, et pas qu'un seul.

3) Voler des gros items, ça arrive de temps en temps. Rares sont les joueurs qui noient leur inventaire, car ça prend du poids. Je rappelle que posséder 300 bandages ne compte quand même que pour 1 dans l'inventaire pour les choix de l'objet volé. Les items volables de poids 0, ils se comptent sur les doigts d'une main à ma connaissance. C'est 
Don Valakas
Don Valakas
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07/04/2008
Posté le 14/04/2024 à 08:13:09 

La diplomatie n’est pas ton fort, et la facilité de jugement frôle le ridicule. 
Avoir travailler sur un profil, ne dit pas que ton job était bon….
Je ne suis pas du genre à vouloir tout sur un profil au contraire… Je n’ai jamais travaillé comme ça a la team objet. Et ma remarque demandant un peu de changement va dans ce sens.

Un profil, faut que ça soit un peu sexy ou fun à jouer.

Pour le point 3 : on ne voit pas le même inventaire…

Au passage, calibrer le voleur sur sa seule capacité à peter un coffre n’est pas logique. On zappe complètement le fun des hybrides par exemple ou GP de cet arbre


Richard
Richard
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20/12/2019
Posté le 14/04/2024 à 09:23:23 

Le vol c’est déjà top , Ludivine a bien résumé la situation. 
Coffre fort j’ai fait celui de tequila il y a peut . Et j’essaye toujours sur Ludivine ou autre commerçant . Les chances sont ridicules mais ça rends l’action magique ahah. 

Les objets pareils les chances sont réduites , mais faut trouver la bonne proie , perso j’ai déjà eu , talent de tireur de la flibuste , grosse clef , grenade à main , steward , et j’en passe . Il faut trouver les bonnes victimes mon gars . 
Et quand bien même , comme l’a dit Ludivine , tu vols tellement d’or que tu peux acheter n’importe quel objet . 
Pour le vol de nouveau, faut relativiser les gars , 99% se sont les 20 eme perso de patoche . Les mecs ils traînent avec 20k ils cherchent leur mal. Ça leur apprend la vie sur liberty dans le pire des cas . 
Arrêtez de pleurnicher  saleté de voleur. 
Ludivine
Ludivine
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15/10/2007
Posté le 14/04/2024 à 11:36:17. Dernière édition le 14/04/2024 à 12:43:58 

Non, je suis pas diplomate, je te balance des faits.

Tu les prends ou pas, tu te vexes ou pas, ca te regarde. Vis ta vie.

Je dis pas que mon job est parfait. Il a été fait pour une raison, qui se challenge.

Aujourd'hui, factuellement, les voleurs, c'est encore la gavade. Malgré les couronnes. Malgré les inventaires pseudo blindés. Malgré l'anti vol. Pour les hybrides ET les fulls vols, qui ne se jouent pas pareil.

Richard joue tres bien l'hybride vol / tir.

J'ai un excellent perso vol / cac.

Le vol / commerce est 100% jouable.

Ok, vol / médecin et vol / robuste , c'est hard.

Il y a des voleurs enqueteurs sur le jeu qui se débrouillent très bien.


C'est juste pas brainless comme jeu. C'est un gameplay qui demande de la réflexion pour être bien joué.

Dans l'intégralité de ton post, c'est du up que tu demandes.

Il n'y a pas besoin
Jean Chenal
Jean Chenal
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22/12/2008
Posté le 14/04/2024 à 12:20:17 

Je suis assez d'accord avec Ludivine sur l'aspect tactique du build, qui demande de la réflexion et de la psychologie. C'est un bon mix entre planification (étudier les comportements, planifier ses déplacements etc) et parfois, improvisation (oui mais la je vois un type au fond de Maya avec 30k, il me reste 3h de ct, je prends, je prends pas ?) Je pense que c'est l'aspect le plus satisfaisant de ce type de jeu, et si il y a une chose à préserver dans le game flow de cette branche, plus que le gain comptable, ce serait cette "récompense" là (bien qu'elle reste soumise à beaucoup d'aléas, trop pour être véritablement synonyme de mérite pour un voleur qui réussit.)

Perso, je n'ai jamais réussi à péter un coffre avec Chenal. (et une seule fois avec Krill sur un missclick, ou j'ai pété le coffre d'un perso admin. Pas de bol ) Je pense que cet esprit singulier peut être une piste pour envisager l'amélioration de la branche, qui, actuellement, récompense mieux la quantité à la qualité : péter un coffre-fort ramènerait un bonus d'une autre sorte, peut être un bonus de réputation ? Une mention dans le tableau des kills (type "Truc s'est fait cambrioler") ? Une distinction automatique "trophée" type "clé du coffre de XXXX" ? Bref, un boost pour le voleur qui joue le challenge sans pour autant faire perdre d'avantage sa victime.

Un autre axe pour protéger les plus faibles du chain-vol, que j'aime moins mais qui peut donner du résultat, serait plus coercitif : Une modification au pro-rata de l'écart négatif de level. En gros, un lvl 30 qui vole un lvl 10 aurait un malus sur le %age d'or volé / chances de voler des objets au label "commun". Et à l'inverse, un lvl 10 qui se tente un lvl 30 pourrait avoir un bonus sur le %age volé / les probas de tirer un objet avec un plus haut niveau de rareté (après tout, un voleur qui débute le jeu aujourd'hui n'a pas vraiment le choix si il veut pratiquer...).

Concernant le souci des vols sans interactions, je n'ai aucune solution à proposer. D'expérience, les jeu qui obligent à RP une action offensive se retrouvent avec des des RP dignes de chatGPT, souvent écrits à l'avance et copiés collés. Et même sans ça, j'ai déjà vu même récemment des billets doux employés à envoyer des insultes un peu limites à la victime. Pas sûr que mettre en avant cet outil, de surcroit sous la contrainte, donne quelque chose de cool.

Du reste, je ne sais pas trop ce que ça donne aujourd'hui, mais je me souviens qu'à l'époque ou j'étais admin, le paradigme était "pas d'objet anti-vol" à savoir, qui ne valent rien et ne pèsent rien, et qu'on peut accumuler dans son sac en paratonnerre.
Bon, ceci dit, même avec du poids, il est possible d'accumuler ce type d'objet poubelle sans gros malus sous certaines conditions, mais je pense que ça peut valoir le coup de s'y pencher déjà. Au moins, ça ne demande pas de code.

Pour ma part, les plus gros obstacles que je constate au fun du voleur viennent d'autres aspects du jeu, déjà critiqués par ailleurs.
Madre Anna
Madre Anna
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09/12/2005
Posté le 14/04/2024 à 13:20:50 

J'aime bien l'idée de la récompense pour celui qui pète un coffre-fort.
Nadia Thorpe
Nadia Thorpe
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25/04/2020
Posté le 14/04/2024 à 13:24:18 

Très peu d'objets de poids nul sont volables.
Jean Chenal
Jean Chenal
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22/12/2008
Posté le 14/04/2024 à 13:29:04 

Ce n'est pas juste la combo poids nul - volable. C'est la triangulation poids nul - volable - prix dérisoire. Typiquement, les roses servaient à ça avant d'être modifiées, pareil pour les équipements de débutants qui ont vu leur poids grimper en conséquence. Et pour le coup, pas besoin de beaucoup de variété d'objets de ce type pour se protéger efficacement du vol d'objet précieux, il suffit surtout d'en avoir plein sur soi.
Aissatou
Aissatou
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01/11/2011
Posté le 14/04/2024 à 16:12:44 

Le vol est suffisament fort de mon point de vue, pas besoin de up. Des coffres forts ça peut se casser, avec de la chance, de la réflexion, et de la patience.
Tout peine mérite salaire certes, mais non sans une petite dose de sacrifices.

Je rejoint Ludivine et chenal sur leurs observations.
Ludivine
Ludivine
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15/10/2007
Posté le 14/04/2024 à 21:25:42. Dernière édition le 14/04/2024 à 21:26:14 

Perso, si un voleur casse mon coffre, je l'invite à me contacter, et je lui paye la distinction souvenir avec plaisir.


(Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard, Pitié pas Richard)

 

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