 Le Faux Rhum
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Mise a jour - Changement des horaires de sortie des garnisons
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Auteur
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Message
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Posté le 21/09/2022 à 21:39:05
Vu le peu d'actifs en PvP est-ce que le fait de vouloir maintenir le PVP à un crénau de quelques minutes plutot que l'élargir afin d'y intégrer plus de participants est une solution viable ?
Et PvP ne signifie pas que les joueurs sont connectés et en train de F5 en boucle. Il faut trouver un autre terme pour ça. |
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Posté le 21/09/2022 à 21:40:44
Et pourquoi pas virer toutes les zones safes, Garnison, MG...
Garder l'auberge et les îles(qui deviendrait les "mg") sous leur format actuelle, ça reviendrait quasi à ce qu'étais pirate dans le passé.
à lire certain on pourrait presque penser que vous voulez taper les vilains mais pas se faire cogner, ça en devient presque ridicule. |
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Posté le 21/09/2022 à 22:23:32
Pareil que Galva !
Mais en fait non parce que je suis pour virer les iles en tant que lieux à l'accès limité (je prône l'ouverture de toutes les iles à tous).
Et les garnisons peuvent actuellement rester vu qu'il est possible de les envahir en prenant Maya.
Mais en dehors du Tripot (et des auberges s'il faut faire un compromis moisi), virer les zones safe ça me parait vraiment le mieux. |
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Posté le 21/09/2022 à 22:52:20
Pour l'instant, il me semble que ce qui est qualifié de pvp ce sont les actions où les joueurs s'affrontent en live autour des horaires de validation.
Parce que "connecté vs déconnecté", c'est des combats d'un tout autre genre qui testent d'autres aspects du jeu (et qui sont toujours possible).
Et les safe zones permettent à ceux qui préfèrent les affrontements pvp d'être sûrs de pouvoir jouer. Mais les blocages les obligent à s'exposer et donc à prendre le risque de ne pas pouvoir jouer.
Élargir le créneau ce n'est pas juste permettre à plus de monde de participer ! Bien au contraire. Il ne peut y avoir que moins de participants à l'instant t puisque ça favorise les nettoyages avant l'horaire par ceux qui ne peuvent pas être dispos à la validation.
Alors on peut envisager une refonte complète du système de pvp, et là c'est un autre débat.
Mais pour l'instant il me semble qu'on en revient bien à :
Est-ce qu'on cherche à favoriser les combats connecté vs déconnecté ? Ou les actions en live avec interactions entre joueurs ?
Mettre les blocages horaires sur les safe zones pour obliger les persos à s'exposer ?
Bein ma réponse perso, c'est que ce sont ces actions en live qui me plaisent. Pas de prendre des tours vides sans affrontement ou d'affronter d'autres persos juste pour le plaisir du kill. C'est l'instant d'adrénaline du combat face à d'autres joueurs qui me plait. Et je ne suis pas la seule, il y a sur le jeu toute une population qui prend plaisir à ces actions !
Alors la modif et la mise en place de blocages ne va pas, à mon goût, dans le sens de favoriser ces actions en live. |
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Posté le 21/09/2022 à 23:19:19
Si ca ne tenait qu'à moi, afin de créer plus de rencontres entre joueurs sur la map :
- plus de MG
- plus d'île RP qui, à mes yeux, n'auraient jamais dû exister
- plus de banque
- plus de zone commerçante de la nation
- la garnison des tours à garder
- l'auberge comme unique lieu de rassemblement pacifique dans une ville à garder
- tripot à garder
- virer les donjons qui n'apportent plus rien, genre le donjon à robustes
- virer les quêtes cancers genre "attrapez les tous" / buter 30 débris qui prennent un temps de dingue avec un intérêt ludique proche du néant
- gain d'un "bonus du mois" à la nation qui aura eu le + de tours le mois précédent
- cadeau de 1 niveau à chaque corsaire en début de mois
- tout le monde a un jet minimum de vol de 30 (sauf contre les commercants, ramené à 1)
- fini le HS
- plus de ministre du commerce
- des donjons fermés à tour de rôle pour le mois
- des prises de zones dans les donjons pour avoir un petit bonus de nation
- les classements établis sur 365 jours glissants ou annuels (sauf quêteur)
Liste non exhaustive ^^ |
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Posté le 21/09/2022 à 23:51:08
Ludivine présidente !!  |
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Posté le 22/09/2022 à 00:53:38
Tu peux poster ça ici Ludivine.
Mais c'est évident que le HS et les îles c'est de la merde. |
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Posté le 22/09/2022 à 06:44:33
Le truc avec les îles RP, c'est qu'en soi, rendre le pognon dépensé, c'est facile. C'est par contre hyper gênant au niveau du temps passé. Les joueurs ont mis du temps à faire leur map donc dire "dommage, it's over", c'est pas cool. |
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Félix |
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Posté le 22/09/2022 à 07:43:50
J'aime bien la liste de ludivine, pas mal de choses qui pourraient rendre le jeu attractif et vivant, notamment l'ouverture aléatoire des donjons. Et les motifs pvp. |
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Andras |
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08/09/2021 |
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Posté le 22/09/2022 à 07:54:19
Vous savez ce qui rendrait le pvp possible a tout heure ?
Ne plus mourir en 4 attaques d'un random.
Avoir assez de pv pour necessiter l'intervention d'un ct entier d'un gars de son niveau.
Les gens resteraient bien plus longtemps sur le plateau, et tu pourrais creer des lignes de fronts, en mettant les gardes actives en permanence.
Les 3 horaires de validation, vous ne voulez pas vraiment ca :
- a 13h, nation A reprend sa tour
- a 18h, des troupes sortent de l'hosto de la tour et prennent la tour ennemi
- a 22h, le reste de troupe sort de l'hosto et pille
Bien sur, ca n'arrivera jamais... on a pas assez de monde pour ca... bien sur. |
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Posté le 22/09/2022 à 07:59:16. Dernière édition le 22/09/2022 à 07:59:35
J'avoue que même 2 horaires de validations, je vois TELLEMENT mais alors TELLEMENT de failles dans tous les sens xD
Alors 3... c'est chaud ^^ |
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Posté le 22/09/2022 à 08:23:09
Bonjour.
Je ne comprends pas vraiment pourquoi les îles gênent, combien y a t'il de joueurs planqués actuellement sur leur île pour faire autant jaser ?
Pour les actions, c'est toujours la même rengaine, les horaires et le ct.
-Il faut utiliser le tiers voire la moitié d'un ct pour rejoindre une tour donc tu ne peux absolument rien faire à côté en journée pour ne faire que ça.
-L'action la plus intéressante pour moi reste les pillages qui doivent être améliorés. A ce jour, à part les français, je ne vois aucune autre nation (pirates compris) capable d'en faire sauf à prévoir un planning plusieurs jours avant pour avoir les disponibilités de plus de 8 joueurs... Le truc pas prise de tête...
-Et tu joues en moyenne en 1 à 2 min de 21h57 à 21h58-59 parce que tu es assommé en un coup voire trois... Super journée quoi.
Et on s'étonne que cela ne fasse pas rêver ? |
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Posté le 22/09/2022 à 09:25:57. Dernière édition le 22/09/2022 à 09:26:10
Je pense qu'il est plus facile qu'on ne le croit de redesigner la mécanique de housing dans le jeu (comprendre "les îles perso", mais en employant le bon terme, sans confusion possible avec ceci : 09:16:06 22/09 : Tu débarques à La havane.  ) pour en éliminer les éventuels comportements problématiques, mais il faudrait au préalable cerner les usages qu'on peut en faire.
Et là, j'avoue que je ne comprends pas. A part s'en servir de cadre décoratif pour du RP se e passer tout son CT à y miner des joyaux, qu'est-ce qu'on peut bien y faire de cool ?
Et bien sûr, en second point, il faudrait ouvrir un débat sur un autre fil. |
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Posté le 22/09/2022 à 11:14:43
Personnellement la liste de Ludivine ne me fera faire qu'une chose : rester chez Jacquot jusqu'à ce que j'en ai marre et finisse par me barrer.
Mais bon, je sais que vous vous en foutez, donc je vous souhaite de bien vous amuser sur un jeu qui est voué à disparaître, car j'estime que le jeu est très bien comme il est (il offre de multiple possibilités de jeu pour tous les goûts) et que le vrai problème se sont... ses joueurs... |
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Calica |
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Posté le 22/09/2022 à 11:16:40. Dernière édition le 22/09/2022 à 11:19:33
Les îles sont un faux problème désormais, ça s'est tassé, je ne sais pas pourquoi vous êtes à ce point focus là-dessus.
Pendant que j'étais générale, je ne voyais aucun joueur sur une île (oui ça ne vaut pas comme stat). Vous avez des contre exemples dans les autres nations ? Ponctuellement il peut y avoir des évènements de guilde mais ça dure quelques jours tout au plus.
Si on croise de moins en moins de joueurs, c'est parce qu'il y a justement de moins en moins de joueurs sur le jeu.
Et qu'il n'y a pas de nouveaux qui arrivent.
C'est pas un problème de fuite vers les îles.
Vous pouvez les verrouiller du jour au lendemain que ça changera rien au problème.
Je dirais aussi que le développement récent des îles sur les deux dernières années ont permis la création de nombreuses nouvelles tuiles qui sont un vrai plus pour le design du jeu. Puis il y a des créations vraiment stylées, bien plus que certaines maps sur Liberty qui ont mal vieillies. |
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Posté le 22/09/2022 à 11:30:36
En même temps personne n'a dit que les îles étaient le problème majeur du coup pas la peine de déclencher le plan orsec.
Pour les quêtes, j'aime bien le fait qu'il y en ait plein. Le souci reste d'après moi qu'à part une poignée, elles ne rapportent pas d'équipement intéressant pour le perso au moment où elles sont faites. Et qu'il est possible de n'en faire aucune tout en ayant accès à tout l'équipement ou presque (quelques objets ne peuvent être donnés comme le Tatouage et le Torse).
J'avais à un moment parlé d'une possibilité de changer le système d'acquisition de l'équipement qui rendrait les quêtes, le farm et le PvP plus intéressants sur ce point là. |
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Calica |
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18/08/2020 |
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Posté le 22/09/2022 à 11:52:42
C'est dommage de tant en parler et de tant disperser ses efforts alors. |
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Posté le 22/09/2022 à 12:03:35
Ludivine : "plus d'île RP qui, à mes yeux, n'auraient jamais dû exister"
Bisou : "Mais c'est évident que le HS et les îles c'est de la merde."
Calica : "Les îles sont un faux problème désormais, ça s'est tassé, je ne sais pas pourquoi vous êtes à ce point focus là-dessus.
Pendant que j'étais générale, je ne voyais aucun joueur sur une île (oui ça ne vaut pas comme stat). Vous avez des contre exemples dans les autres nations ? Ponctuellement il peut y avoir des évènements de guilde mais ça dure quelques jours tout au plus.
[...]
C'est pas un problème de fuite vers les îles.
Vous pouvez les verrouiller du jour au lendemain que ça changera rien au problème.
Je dirais aussi que le développement récent des îles sur les deux dernières années ont permis la création de nombreuses nouvelles tuiles qui sont un vrai plus pour le design du jeu. Puis il y a des créations vraiment stylées, bien plus que certaines maps sur Liberty qui ont mal vieillies. "
Calica toujours : "C'est dommage de tant en parler et de tant disperser ses efforts alors." |
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Posté le 22/09/2022 à 12:14:45. Dernière édition le 22/09/2022 à 20:07:41
J'avoue toujours attendre une preuve tangible d'abus des îles perso, la seule qui me vient à l'esprit jusque là, c'est un joueur 99% PVP qui a été ban car il s'en servait en avantage gameplay.
J'ai pas mis le pied sur la mienne depuis des mois. Ceux qui s'y cachent, je soupçonne qu'on ne les verrait de toute façon pas beaucoup ailleurs.
Je suis le premier à avoir réclamé que mon Toymaker soit un véritable lieu, accessible en ville, et 'vivant'. On me l'a refusé, car c'est une possibilité uniquement accessible aux détenteurs d'un jackpot (oui je sais, autre équipe tout ça). Je suis persuadé que plus de la moitié des détenteurs d'îles personnalisées aimeraient aussi que leur lieu soit intégré.
Par contre, la banque est tellement pleine en permanence qu'on peine parfois à y rentrer...
edit: et désolé Amour mais c'est une réalité qu'on nous sort "oui mais les îles ??" à chaque débat sur la population du jeu. Par toi, notamment. Peut-être que ça me saute particulièrement aux yeux parce que j'en ai une. |
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Posté le 22/09/2022 à 12:32:57
C'est juste de la logique.
Si tu crées des lieux avec possibilité de restreindre l'accès et hors des zones "canon", tu réduis le nombre de personnes se trouvant dans les zones "canon". Supprimer ces lieux permet donc d'obtenir le maximum de personnes dans les zones "canon" et offre donc plus de possibilités d'interaction.
Il y a eu en plus des améliorations codées pour ces iles, ainsi que des possibilités pendant un temps d'abuser de certaines choses (TP, loca...) ce qui ne m'a pas paru judicieux du tout (parce que je suis contre les zones sécurisées et les possibilités de tri entre les persos).
Maintenant, là, dans CETTE discussion, il y a eu deux phrases là dessus de base, au milieu de pas mal d'autres trucs.
Mais vu que tu abordes le sujet, je ne pense pas que la moitié des détenteurs aimeraient ça. Autrement leurs îles seraient accessibles à tous, là. Et c'est pas le cas. Donc il y a bien une volonté de séparation, non ? |
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Posté le 22/09/2022 à 12:40:34. Dernière édition le 22/09/2022 à 12:59:53
Non, ça ne l'est pas vraiment. Ceux qu'on ne voit pas car sur leurs îles (encore, QUI ? On en parle beaucoup mais j'ai toujours pas de noms) vont juste rester en MG/banque. Donc à moins de TOUT supprimer on ne fera que déplacer le 'problème'.
Il est interdit de faire tout acte impactant le jeu sur une île perso (règlement ici) et toute transgression est potentiellement très, très sévèrement punie.
Une fois encore, ce n'est pas aussi logique que tu le crois.
On peut se rendre dans une île depuis chaque ville. Donc non, c'est normal que les gens préfèrent qu'un gars random n'ait pas la possibilité de se TP du jour au lendemain chez eux, sans RP, sans rien, au pif.
Si quelqu'un veut se rendre dans la souillarde à Buddy, pour prendre l'exemple de quelqu'un qui a eu un jackpot et en a fait une map ouverte, il doit le faire "pour de vrai" et est exposé à toutes sortes de risques et à une dépense de CT aller ET retour, autrement dit de véritables contraintes — y compris la colère du proprio. Donc non, ce n'est pas comparable avec, mettons, 15 4L qui se pointent comme des fleurs dans ta maison sans que personne puisse rien faire, les repérer en chemin ou les en virer.
edit: autrement dit, faut quand même considérer qu'une part non négligeable des contraintes autour des îles privées concerne avant tout leurs propriétaires... |
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Posté le 22/09/2022 à 13:08:33
Là du coup on en revient au fait que les banques et MG devraient disparaitre. C'est dans la liste, plus haut.
Et le règlement a été modifié suite aux soucis occasionnés par le fait qu'il y a eu un engouement pour les îles.
Mais y'a des trucs que je pige pas.
Si personne ne va sur les iles, quel intérêt ?
Si les gens veulent ouvrir à tous mais qu'ils le font pas pour garder le contrôle est-ce qu'ils veulent vraiment ouvrir à tous ?
Si c'est gênant que des gens puissent accéder aux îles (genre 15 4L) est-ce que c'est pas un signe qu'il y a un problème ?
En quoi le fait que quelqu'un pop sur ton ile alors que tu y es pas et qu'ils ne peuvent rien y faire est gênant ? (Et ça c'est en admettant que tu t'en rendes compte.)
Enfin bon.
En gros je trouve que c'est compliqué, que ça peut occasionner des situations négatives, et que le gain ne compense pour moi pas les points gênants. Et si en plus personne ne les utilise je vois vraiment pas de raison de les laisser en l'état.
Mais ça me parait pas le point de changement le plus important, c'est juste au passage, le genre de truc qui est réglé en peu de temps quoi. Alors que d'autres modifs demandent bien plus de réflexion. |
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Posté le 22/09/2022 à 14:16:57. Dernière édition le 22/09/2022 à 20:11:45
En fait, j'avoue ne même plus comprendre le cheminement de pensée, ta manière de rebondir sur certains points (ni pourquoi ceux-là précisément) ni pourquoi certains points demandent une justification supplémentaire.
À force, on touche à ce que j'aime appeler la "lojikenron".
Oui, c'est dans la liste plus haut. Et du coup ?
Le règlement a été modifié mais pas de fond en comble, nombre de points (et les plus importants) étaient déjà présents. Par exemple j'ai vu le avant/après de l'intégration en dur dans le code des entrées interdites après un kill/vol. Le reste était déjà interdit, et on s'exposait déjà à des représailles en tant que propriétaires en cas de problème posé par un invité. Ce qui m'amène d'ailleurs à : voilà un excellent exemple pour répondre à ton "En quoi le fait que quelqu'un pop sur ton ile alors que tu y es pas et qu'ils ne peuvent rien y faire est gênant ? (Et ça c'est en admettant que tu t'en rendes compte.)" => Demain, 3 gars se pointent chez moi incognito et font n'imp, autant ça peut retomber sur moi. Je n'en ai pas envie, alors je filtre. Point final. Alors heureusement que l'interdiction d'entrer après vol/kill est maintenant intégrée en dur, parce qu'avant ça pouvait être un réel souci — surtout si tu invitais tout le monde par défaut sur ton île.
Tu n'étais pas invité à l'inauguration privée du Toymaker (justifiable de mille manières différentes en RP : boutique en pleine ville donc service d'ordre…), mais Alejo a négocié directement auprès de mon personnage. Ça a marché, tu as pu venir. Était-ce si difficile ? Non. Était-ce une interaction logique, sensée et cohérente ? Oui. Est-ce que tout le monde ferait cet effort ? Non, malheureusement. C'est comme ça.
'Personne' ne va sur les îles parce que 1) c'est contraignant (8h de ct à la sortie, règlement, horaires... et 2) c'est de plus en plus mal vu apparemment. Du coup, évitons d'inverser les rôles… 'On' peut pas gagner, non ? Si les îles servent et dépeuplent le jeu, faut les supprimer. Si elles servent pas, on peut les supprimer ça choquera personne. GG easy win?
En quoi c'est mal de vouloir contrôler un minimum QUI accède à ton chez-toi, qui revêt une importance particulière pour ton personnage/son RP, et peut/pouvait t'impacter HRP (suppression, sanction...) ? En quoi est-ce si différent d'un contrôle exercé, mettons, en assommant violemment un intrus qui squatte ta chambre ? Ou même ta ville ? Cela te gênerait au même titre ? Si oui, je pourrais au moins comprendre ça. Si non, bah je sais pas quoi te répondre.
"Mais vu que tu abordes le sujet, je ne pense pas que la moitié des détenteurs aimeraient ça. Autrement leurs îles seraient accessibles à tous, là. Et c'est pas le cas. Donc il y a bien une volonté de séparation, non ?"
Ça veut surtout dire que tous ceux qui aimeraient un lieu à eux n'ont pas le choix de se rabattre sur ça plutôt que chasser le jackpot pendant 2 ans en dépensant 30 000 po pour avoir une map 10*10 maximum. Encore une fois, il ne faut pas oublier qu'on (proprios d'îles) agit avec les outils qui sont à notre disposition.
Ensuite, retour aux points ci-dessus, etc...
edit: et désolé pour le topic-jacking.
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Posté le 22/09/2022 à 14:35:42
Alors pour ce qui est de sanctionner les propriétaires alors qu'ils n'ont pas les moyens de faire quoi que ce soit, je trouve que c'est une règle débile.
Un peu comme le fait de permettre l'accès aux iles depuis n'importe quel notaire tout en faisant le retour non pas à l'endroit de départ mais dans la ville de la nationalité de notre perso (ce qui permet donc les TP). |
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Posté le 22/09/2022 à 14:36:59. Dernière édition le 22/09/2022 à 20:14:56
En vrai, rien que virer l'accès depuis chaque notaire pour le limiter à UN notaire dépendant de la nationalité du propriétaire serait un énorme plus, à mon avis. En faisant entrer et sortir les visiteurs dans la même ville (celle du propriétaire, donc).
Les gens devraient se déplacer en personne, comme pour un vrai event (en Maison de France, etc...). Les pillards/voleurs pourraient pas s'y planquer grâce à l'interdiction codée en dur, et le simple visiteur pourrait y passer comme il le ferait à l'auberge et repartir quand il veut.*
Edit: pour l'histoire des horaires, 21h au lieu de 20h c'est déjà vachement mieux.
*edit: mais du coup, c'est incompatible avec la volonté de réduire les possibilités pour que les gens se retrouvent + aux mêmes endroits. |
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