 Le Faux Rhum
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Pour des auberges plus sûres.
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Calica |
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Posté le 14/01/2022 à 22:31:46. Dernière édition le 14/01/2022 à 22:33:57
Rassurez moi sérieusement...
Un.e joueu.r.se qui vient dans une ville où les gens sont déco, pour certains n'ont pas de profils optimisés pour le combat, ne sont pas dans une optique de vouloir se battre, et ou assomment des Alvidas, des Miss-Morphee, des Tequila, des Miyu, iels n'ont pas l'impression de faire du vrai PvP quand même ?
Non parce que pour moi, si on va un peu plus loin que le simple fait de taper un autre joueur, ça aurait plus de gueule que le PvP ce soit une île où les actions pour attaquer sont désactivées et tu as quelques lieux en donjons, des avants-postes et des arènes où là par contre c'est clairement étiquetés PvP et tu sais que si tu y vas, tu vas croiser et affronter des gens qui veulent faire du PvP, avec tous les risques que ça induit. Et donc potentiellement, tu y vas connecté, optimisé, tu te caches, tu fuis, etc.
Ces lieux devraient être stratégiques ou avec des évènements à des dates communiquées à l'avance pour être sûr que des groupes qui veulent se battre, puissent s'affronter et trouver des adversaires.
Bref des affrontements un peu plus interactifs que le simple fait d'envoyer à l'hosto un pacifique ou un quêteu.r.se que tu vas croiser sur le carte générale, ou des gens en train de pioncer / RP dans une auberge.
Mais bon ça fait 15 ans que Pirates c'est ce genre de "PvP", je vais surement choquer quelques personnes. |
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Calica |
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Posté le 14/01/2022 à 22:48:37
Et en fait, parce que je suis en forme aujourd'hui  je ferai une conclusion :
La situation actuelle embête tout le monde si on y réfléchi bien !
-> les quêteurs car ils ont pas envie de se battre, ils veulent juste voyager peinard et faire les quêtes, du PvE
-> les pacifiques, pas besoin de détailler pourquoi
-> les RPistes qui cherchent à être à découvert pour favoriser les rencontres et discuter sans à chaque fois finir les histoires à l'hosto
-> Et les PvPistes aussi, qui passent pour des relous, qui choisissent la facilité par flemme désormais et parce qu'il n'y a pas vraiment de lieu pur PvP dédié qui donne son lot d'adrénaline.
On pourrait avoir des zones dédiées pour tout type de profil et chacun pourrait alterner selon ses dispos, ses envies du moment entre PvP, RP, quête, mais non, on laisse la situation telle que, les gens se quereller et dire que le problème ce sont les îles privées :ohboy: ! |
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Posté le 14/01/2022 à 23:32:17
Complètement d'accord, vive le séparatisme ! |
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Posté le 14/01/2022 à 23:37:37
Sans même aborder la véracité de tes affirmations, Calica, ce dont tu parles n'est que vaguement lié au sujet qui est ici de discuter d'une mesure plus ou moins facile à mettre en place et ne demandant pas une refonte du jeu.
Mettre l'auberge en accès limité (et en limitant la limitation) permet de régler la majeure partie de ce qui est le plus dérangeant apparemment : un type qui débarque et fume tout le monde. Vu que les persos faisant ça sont très très très minoritaires, il est facile de leur retirer l'accès tout en conservant des possibilités de jeu ouvertes (car l'attaque d'un perso est un élément pouvant être intéressant).
Comme il existe déjà des zones à accès limité je suppose que ce n'est pas trop compliqué de mettre ça en place et comme l'impact est réduit ça ne demande pas de tout chambouler. |
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Posté le 15/01/2022 à 02:08:36
kamoulox ! |
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Posté le 15/01/2022 à 12:22:52
" Et les PvPistes aussi, qui passent pour des relous, qui choisissent la facilité par flemme désormais et parce qu'il n'y a pas vraiment de lieu pur PvP dédié qui donne son lot d'adrénaline. "
Pardon, mais je ne suis pas d'accord. Les tours sont pur pvp. Et les tours il se passe des choses en ce moment. Suffit de voir les couleurs qui y sont.
Pour moi les gens qui font des kill dans des lieux de rp, et qui ne sont pas utilisé pour nettoyer avant pillage, ce ne sont pas des flemmards. ce sont des mecs qui sont juste content d'avoir leur petit lot d'adrénaline quotidien et qui se gargarise d'avoir tuer 5 mecs déco. Il n'y a aucune challenge, surtout si on a un médecin au cul. Ces mêmes personnes, en zone de pvp fuiraient parce qu'avec des mecs au taquet en face, ils ne ferait pas le poids. Ils sont juste content de faire leur petit kill facile |
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Calica |
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Posté le 15/01/2022 à 12:56:22. Dernière édition le 15/01/2022 à 12:57:00
On est en effet pas d'accord.
Les tours sont aussi des lieux de quêtes, ça donne un accès très facile au temple maya qui était un lieu de pexe et de quêtes. Ça donne également un accès très facile sur les cités.
Et c'est un terrain de jeu quand même très petit et redondant. Il est devenu commun de prévenir que le centre de l'île est dangereux, mais en soit ce n'est pas tant balisé que ça, ça déborde trop facilement. Et c'est d'ailleurs boudé depuis un moment, les tours sont souvent vides. On en a vite fait le tour, sans vouloir faire de jeu de mots ^^
Plutôt que de faire une zone PvP centrale qui peut facilement déborder sur des zones que l'on voudrait plus pacifiques, dans mon imaginaire, j'aurais plutôt eu tendance à faire l'inverse et excentrer les zones de combat tout en laissant la possibilité à tout le monde de varier les plaisirs.
Après, j'ai peut-être été un poil extrême hier, le but pourrait être de ne pas interdire le kill sur l'île en dehors des zones balisées PvP, mais le rendre plus difficile en tout cas ou coûteux en ct.
Bref, c'est vrai que je m'égare un peu même si je pense que toutes ces problématiques sont liées et qu'il y a besoin d'une profonde réflexion sur ce que l'on veut que soit le PvP, le laisser tel quel et mettre des patchs ou tenter une autre approche. |
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Tenkai |
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Posté le 15/01/2022 à 14:01:26
En suivant ce résonnement, les villes sont une zone PvP (pillage).
et tout les donjons devraient être Pve (sauf première zone, pour éviter les planques) et tout ce qui est ville, map général et tours en PvP.
Mais les voleurs, faut les placer où ? Pve ou Pvp ? Et si c'est PvP pourront il encore voler d'autres joueurs dans les donjons ou on supprime ce gameplay car trop relou pour les joueurs pve ou RPistes ?
Le jeu est un jeu PvP, de pirates mais avec l'âge et le manque de joueurs, il n'est plus possible de rencontrer des joueurs un peu partout sur l'île. Les zones de rassemblement sont donc privilégiés si on ne peut plus jouer aux heures des actions, mais qu'on veut tout de même du PvP.
Rendre les auberges comme le tripot de jacquot serait une mauvaise idée, c'est comme avoir le retour des ministres intuables dans sa ville et ne rien pouvoir faire alors qu'ils font du repérage, ça ramènera ce problème. |
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Posté le 15/01/2022 à 15:21:29. Dernière édition le 15/01/2022 à 15:22:03
Le souci, Calica, c'est que les refontes ont tendance à ne pas voir le jour (refonte du vol, des pirates, des pillages, etc.)
Du coup, vu qu'une poignée de personnes est apparemment ultra gênée par le fait de parfois se prendre un coma en laissant leur perso à l'auberge au point de revendiquer une fuite vers les îles privées leur permettant de tout contrôler, opter pour une mesure plus simple me parait avoir plus de chance d'aboutir.
Et vu qu'on a semble-t-il fait le tour de ce qui touche à la proposition abordée dans ce topic en premier lieu vu les dernières réponses, poursuivons dans le hors sujet.
Le fait d'interdire les kills sur l'île sans rien changer à coté pose le problème des voleurs qui seront safe environ partout et des pilleurs pouvant se mettre à coté d'un point de pillage sans être inquiétés. Et ça empêche aussi toute réaction violente sur le plateau vis à vis d'un perso qui peut du coup en profiter au niveau du RP.
Du coup, changer le fait que le pvp est possible environ partout demande de changer le système de pillage et de changer le système de vol. Et de réfléchir aux possibilités de réponse ingame car le RP et les clics vont de paire.
Plutôt que de transformer une ile remplie de corsaires et pirates potentiellement belliqueux en zone aseptisée, les pistes sur la réputation par exemple, les répercussions d'un kill, des malus, les possibilités d'entrées en ville et autre me semblent plus intéressantes.
Non pas que le système de pillage ne soit pas à revoir d'ailleurs (et pareil pour le système de tension et de guerre, ainsi que la gestion politique en fait). |
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Posté le 15/01/2022 à 17:44:59
On peut avoir des chiffres (par un admin ou codeur p-ê) ?
Non, parce qu'on n'a honnêtement pas le temps de se taper les historiques de tout le monde pour savoir qui est sur une île et que, de toute façon, leur suppression n'est pas du tout prévue pour le moment.
Concernant la proposition du topic, si elle peut être intéressante et éventuellement nous plaire individuellement, nous ne sommes en général pas forcément fans de multiplier les "perchoirs". Encore moins de séparer les RPistes et les "PVPistes" (faute de meilleur mot, nous ne considérons pas qu'un CK sur des mecs déco soit du PVP) plus qu'ils ne le sont déjà.
Notre démarche est donc de complexifier ce genre d'actions, de les rendre moins faciles à réaliser, à plus forte raison tous les deux jours. Cela passe par la correction de non-sens absolus (du genre qu'un gars qui bute 10 personnes en deux jours soit toujours "réputation neutre" dans leur nation ou même le free access aux conso) et par rendre un peu plus périlleuse la déambulation dans une ville où ou a mauvaise réputation.
Nous réfléchissons également à des moyens de réponse, que cela soit un petit peu moins unilatéral.
Nous espérons que ces améliorations, sans faire disparaître complètement les chain-kills (parce que ce n'est pas le but), permettront au moins d'éviter qu'ils ne se produisent à une telle fréquence et par la même personne.
Si cela ne change rien, et bien il sera toujours temps de se reposer la question des auberges. Cela étant, il est important pour nous de préserver le cadre du jeu, c'est à dire une île des Caraïbes au XVIIIe siècle où la violence est omniprésente.
J'en profite pour dire que les pirates ne sont pas le sujet de ce topic. Merci de vous référer à la charte du forum et d'éviter les digressions. Si vraiment vous voulez en discuter, ouvrez un autre sujet. Les écarts seront modérés.
Bon week-end à tous. |
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Posté le 15/01/2022 à 18:10:48
Sinon, vous en pensez quoi du HS ? Ne serait-il pas temps de nerfer le tir ?
Pardon, patapey!
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Posté le 15/01/2022 à 18:16:44
Merci aux admins de nous avoir apporté une réponse. |
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Posté le 15/01/2022 à 18:19:02
On a dit pas de Hors Sujet Ruru voyons. |
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Calica |
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Posté le 15/01/2022 à 18:28:48
Bon bah voilà qui règle la question en effet, je remballe mes idées |
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Posté le 16/01/2022 à 08:56:49
Merci pour la réponse Le Léviathan.
J'ai quand même une remarque à faire. Je ne me base que sur ce que tu as écrit car je ne sais pas précisément ce que vous voulez mettre en place.
Transformer les auberges en perchoir comme tu dis avait aussi l'intérêt d'en faire des lieux d'échange / de rencontre beaucoup plus sûres que ce qu'ils sont actuellement. En laissant les kills possibles par exemple, j'ai peur que ça ne change rien sur ce point et que les villes/auberges soient toujours aussi vides ... mais j'imagine que vous avez d'autres modifs en tête pour pallier à ce problème. |
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Posté le 16/01/2022 à 10:16:08
Boubacar : ma proposition ne transformait pas les auberges en perchoir puisqu'il était toujours possible de s'y battre. Je crois qu'il faut voir ce mot comme une façon de parler. |
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Posté le 16/01/2022 à 10:26:26
Y a-t-il besoin d’éplucher les historiques pour savoir qui est sur une île?
( vraie question, je pense naïvement que ça doit être facile d’avoir ce genre de statistiques, mais peut-être pas).
ça permettrait, si cela est possible, soit de couper court aux rumeurs « chat perché », soit de confirmation une tendance. |
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Posté le 16/01/2022 à 10:34:24. Dernière édition le 16/01/2022 à 10:34:50
Je rejoins Boubacar.
J'ajouterai ceci : les réformes d'ampleur avec moult code, il y en a déjà plusieurs dans les placards.
La réforme des actions et des pillages, qui a mis tellement de temps que ce 'est plus sûr qu'elle soit vraiment implementable.
La réforme des pirates
La réforme du vol
Pour ne citer qu'elles.
Lorsqu'il a fallu réformer les gains de pillage tellement c'était une source de crispation il a fallu une année entière quasiment. Résultat le forum était une usine de sel régulière les tensions étaient exacerbées etc.
Je ne connais ni la charge ni la volonté de nos chers codeurs (merci encore à eux ainsi qu'à l'équipe), mais est ce que vraiment il faut toujours partir sur une réforme d'importance qui mettra 8 mois a sortir? Je me demande parfois si ce ne sont pas les développeurs de Peter molineux modernes.
Et est ce que dans l'intervalle on ne peut pas juste pas passer les auberges en zone safe? C'est bcp plus rapide et ça adresse un problème plutôt que de l'enterrer pour encore des semaines ou des mois. |
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Posté le 16/01/2022 à 10:37:22. Dernière édition le 16/01/2022 à 10:42:04
@Alejo : Je dirais que ta proposition est un demi-perchoir : une manière de se protéger des persos sur liste noire et des parias non autorisés mais pas de tout le monde en effet.
En tout cas, je ne sais pas si ça me suffira pour mettre mon perso dans l'auberge plutôt qu'en MG ... surtout si vous annoncez que vous allez prendre VD (je me vois mal prendre le risque, même infime de louper un moment de PvP car c'est entre autre ce que j'aime dans ce jeu). Bref, à suivre quand les modifs seront effectives. :-) |
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Posté le 01/04/2022 à 16:09:41
Je me permets de remonter ce sujet important sur une meilleure zone safe en ville pour favoriser le RP, les échanges et la fréquentations des villes. Ca devient urgent !
Dans la pratique, actuellement la zone de RP à Esperanza c'est ça :
Et encore c'est un salon de thé uniquement pour les Espagnols. C'est devenu une zone d'échange de matos, de discussion RP et d'échange avec des membres d'autres guildes que ne permet pas la Maison de guilde...
Alors je veux bien qu'on débate des semaines sur les parias, les pirates oui ou non, faudrait-il une basse-ville ? Que faire des éventuels abus ? La réalité c'est que les villes - nos vastes et belles villes - sont sous-utilisées et peu fréquentées aussi par crainte du kill.
Les modifications des paramètres du jeu pour empêcher le chain-kill c'est bien mais ça ne répond pas aux besoins et envies de RP de la vaste majorité des joueurs. Il n'y a plus à tourner autour du pot pendant encore 3 mois : il faut passer une auberge dans chaque ville en zone safe avec fermeture des portes entre 21h30 et 22h30.
Un plus grand espace de RP et d'échange, ouvert à tous, sans kills mais avec du vol permis, afin de reprendre possession du jeu en ville sans devoir se cacher et faire du RP dans un placard à balais ou dans une MDG.
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Posté le 01/04/2022 à 16:16:39. Dernière édition le 01/04/2022 à 16:17:26
L'auberge d'ulu a fini également désertée faute de solution contre les CK de quelques uns. C'était la dernière où je voyais toujours un ou deux mecs au comptoir...
C'est une redite mais ouais, on a déjà fait bieeeeen du mal à ne jamais utiliser cette solution, a vouloir mettre en place des trucs ultra complexe.
Sauf que les grandes réformes mettent des années ou des mois a voir le jour souvent.
Cf: deux posts plus haut... Ou rien n'a avance depuis.
Et qu'en l'espèce pendant ce temps ça continue de dégringoler.
Je me demande même combien de temps il faudra, en partant du principe qu'on rende les auberges safe, pour y retrouver l'activité d'antan.
Mais ça pourra difficilement être pire qu'aujourd'hui !
J'ai passé toute la journée à l'auberge d'espe (pas pu te saluer Ubaldi, coucou!  ) Et umy a personne à qui offrir la pinte du coin!
Quel dommage ! |
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Posté le 01/04/2022 à 16:28:31
Je confirme que je ne fais plus que du RP sur rendez-vous. Sans certitude d'avoir un interlocuteur, je ne traîne plus en ville. Ça supprime bien des moments improvisés. |
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Posté le 01/04/2022 à 17:14:09
et les gardes dans les villes c'est chiant quand ont doit piller pacifiquement |
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Posté le 01/04/2022 à 17:27:17. Dernière édition le 01/04/2022 à 17:30:18
Cthulhu est censé dormir pour l'éternité, visiblement c'est pour une bonne raison !
Sinon j'ignorais que le problème était similaire en Espagne.
Concrètement, à l'auberge d'Ulu l'année dernière, on pouvait s'y pointer tous les jours pour discuter, c'était surprenant, agréable et une excellente découverte quand j'ai été nationalisé (~décembre 2020). Aujourd'hui, c'est mort. |
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Posté le 22/04/2022 à 06:37:58. Dernière édition le 22/04/2022 à 06:39:04
Je fais remonter ce topic pour vous confirmer que les auberges de chaque ville seront sécurisées pour que ceux qui veulent RP avec les copains puissent le faire sans se faire déglinguer par le premier CK venu.
C'est une modification que nous planifions. Contrairement à ce que vous pouvez par contre imaginer, ce n'est pas une modification simple car nous ne voulons pas démultiplier les zones sûres en ville (MG, banque, hosto, zone commerce des égoûts) car rien que l'augmentation du nombre de safe zones existantes a déjà eu pour effet de faire disparaître certaines stratégies PVP, ce qui est bien dommage. Et on a trouvé comme contenter tout le monde là-dessus.
Bref, tout ça pour dire que ça verra le jour, mais soyez un peu patients svp, on vous prépare un truc bien
Bon jeu |
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