 Le Faux Rhum
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Donner des livres d'XP gratuitement aux nouveaux joueurs
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Auteur
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Posté le 27/06/2020 à 11:35:34
Alors juste c'est Gérard pas Bayou :P |
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Posté le 27/06/2020 à 11:51:46
Alors déjà j'ai jamais joué de personnage s'appelant James. Mon personnage actuel s'appelle David. Et merci de me comparer à Bayou, cet excellent joueur RP ! Mais moi, j'ai joué Gérard.
Bref comme à l'accoutumé, sur tous les sujets, tu es toujours à l'ouest !
Je connais bcp de joueurs qui ont abandonné ?
Y'a qu'à regarder le nombre de joueurs ne dépassant pas le lvl 10 (grd max) et que l'on ne voit plus tu tout...
Pour Gérard je l'ai monté rapidement car j'ai été aidé par le salaire notamment. J'ai jamais dit le contraire d'ailleurs. C'est pas comme si c'était le cœur de mon propos. Faut lire ce que j'écris, ça peut être utile...
Des joueurs profitent du jeu autrement ? De manière RP ? On est d'accord mais sans lvlup ça va être difficile. On est pas sur second life ici ! Ah ah |
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Posté le 27/06/2020 à 12:13:59
Pour commencer tu es tout sauf un nouveau joueur!
Tu as choisi de reroll car tu as voulu éviter la vie de paria et maintenant tu te plains encore en rejetant bien évidemment la faute sur les autres... Un petit effort de remise en question me paraît indispensable!
Plein de choses ont été mises en place pour aider les jeunes à lvl up plus rapidement ces dernières années.
Pour avoir fait le tour des nations, on trouve partout plein de gens prêts à filer un coup de main aux vrais nouveaux arrivants.
Rien ne t'empêche d'aller faire les quêtes pour progresser; ça te permettra peut-être de voir le jeu à travers un nouveau prisme.
Tu t'es mis une grande partie de la communauté à dos par ton attitude donc assume et ne viens pas te plaindre que personne ne t'aide. |
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Derek |
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Posté le 27/06/2020 à 12:27:29. Dernière édition le 27/06/2020 à 12:32:39
Bon, est-ce qu'on peut arrêter les ad hominem 30 secondes d'un côté comme de l'autre? Autant je suis le premier que l'attitude de David gonfle royalement et trouve qu'il kamikaze son propos mieux que quiconque d'autre ici, autant avoir des réponses entièrement dédiées à le descendre sans rien ajouter au sujet de base n'aide pas vraiment à faire avancer le schmilblick.
Si c'est encore pour se faire lock un sujet qui aurait mérité d'être élaboré parce que le créateur est infoutu de parler sans insulter tout le monde et que les autres se concentrent et répondent exclusivement à ça, on est pas rendus.
Le sujet de base est intéressant, ça serait bien de se concentrer là dessus.
Après, il est aussi par définition très différent d'une personne à une autre. Perso, je n'ai jamais eu de problèmes de fric et je m'assois sur une quantité confortable d'argent, et ce sans avoir eu de dons en couronnes ou commercer de petites sommes (avoir un pote marchand aide, mais clairement j'aurai pu m'acheter ça moi-même si je voulais), mais je peux comprendre que c'est pas le cas pour tous. Le fait de pas avoir fait gaffe à la situation du PvP en France n'aide pas, je vais le reconnaître (et en même temps, un nouveau n'a pas trop y faire gaffe, considérant que son impact potentiel là dessus est très faible et/ou ça peut être un style qui l'intéresse pas tout de suite).
Le level up n'a pas été trop difficile non plus pour moi, c'est à partir du level 12 (au moment où tu rentres "vraiment" dans le truc et que le statut de nouveau disparait en fait) que ça ralentit passablement. Après, j'ai pas traqué combien de tomes et autres j'ai reçu, que ce soit en salaire ou par don. Eu pas mal de spawns par contre, et un début de build pour clear rapidement les monstres qui sont globalement du même level ou en dessous du mien une fois le level 8-9 atteint, de mémoire.
Il y a aussi la situation du matos, et je me suis servi pendant très longtemps de matériel certes looté ou donné, mais pour une pièce de bonne qualité qu'on m'a filé j'en ai aussi eu une mauvaise à côté (on m'a filé une canotier de portugais par exemple - Merci Calica d'ailleurs, jamais eu l'occasion de le faire avant donc je le fais ici ! - qui m'a pas mal aidé, mais à côté de ça je me traîne encore une chemise et un futal de bas level, et j'ai gardé une hache pendant perpette).
Un joueur qui sait ce qu'il fait OU qui est conseillé peut leveller rapidement, mais ça ferait pas de mal de streamliner tout ça pour les "vrais" nouveaux qui découvrent tout juste le jeu et qui ont pas envie de se mêler de suite au Discord, pour une raison ou une autre.
Perso, j'y vois deux possibilités: un salaire indépendant du PvP sur les premiers levels, qui reste à définir, histoire que tout le monde ait globalement la même quantité de livres et de fric "d'appoint" à terme, et rebosser le design des quêtes pour ne pas être complètement largué par où on doit aller, où on doit trouver tel ou tel truc, ce genre de choses.
Et oui, je me rends parfaitement compte en écrivant ça qu'un joueur peut exploiter comme un porc le fait d'avoir un salaire fixe pour retarder son levelling et stockpile thunes et tomes d'expérience pour avoir un bon départ une fois qu'il retombe sur le salaire normal, surtout si il est dans une nation en mauvaise posture PvP parlant. Peut-être plutôt que de viser un level fixe, on peut viser une période fixe à la place? Genre 30 ou 60 jours? Je vous laisse décider là dessus.
Quant au design des quêtes, encore une fois c'est en train d'être rebossé.
Là dessus par contre, je me permets juste, si ça peut contribuer... Pour les quêtes plus bas level (genre celles qu'un joueur level 1 à 10-15 va se cogner), soit il faut faire en sorte que les infos pour progresser une quête soient facilement accessibles en jeu sans avoir à demander à quelqu'un ou passer par le site du Borgne, soit on la fait "raid de World of Warcraft où tout le monde utilise un outil externe pour annoncer les mécaniques à la place des autres parce que c'est impossible sinon" et on met en avant le site du Borgne et le Discord en assumant complètement que ça va devenir nécessaire.
Certaines quêtes ont des énigmes et, je crois, dans une instance du texte erroné, ou demandent des PNJs qui ne sont pas facilement trouvable si on ne sait pas déjà où c'est. Dans un cas un peu extrême, en France on peut se retrouver envoyé à la grotte du dragon quelques levels avant de pouvoir survivre à quoi que ce soit là dedans. M'étonnerait pas qu'il y ait des exemples similaires à côté.
Après, ça reste un jeu RP avec une grosse part de collaboratif, on va pas se le cacher. Bosser l'expérience solo est un plus, mais peut-être pas la nécessité.
Mais pour des personnes un peu timides, ça peut déjà permettre de se faire la main avec le système de jeu et d'être un peu lancé avant de se jeter dans le grand bain... Bref, à voir. C'est juste mon avis là dessus. |
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Posté le 27/06/2020 à 12:43:52
En même temps, ce que vous pensez du joueur de Gérard... Vous êtes sérieusement relous avec ça. Vous l'aimez pas, tout le monde le sait, pas la peine de venir le dire ici quoi.
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La progression des petits niveaux a été facilitée, en effet. Et tant mieux.
N'empêche qu'elle est toujours potentiellement fastidieuse. Et nécessaire pour tous les joueurs qui veulent faire du PvP, un des éléments majeurs de ce jeu.
Les quêtes sont pénibles, pour la plupart, et peu gratifiantes. D'ailleurs, une partie des joueurs sur le site n'en font juste pas, préférant pexer et acheter à d'autres le stuff dont ils ont besoin.
Les zones de pexe ne sont pas réellement accessibles avant un certain niveau, ce qui force à faire autrement.
Et tous ces points là, il y a environ un an, c'était déjà le cas, et on en parlait déjà. Sauf qu'a l'époque on me rétorquait que je ne connaissais pas le jeu, blablabla.
Je reste persuadé qu'il faut revoir le système actuel d'équipement et les quêtes, afin d'offrir une réelle alternative PvE au PvP, et calmer cette envie de pexer pour pouvoir s'amuser ingame au niveau des clics. |
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Cleo |
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Posté le 27/06/2020 à 13:11:11. Dernière édition le 27/06/2020 à 13:16:54
Remarque annexe : bha qu'il arrête aussi de son côté de commencer ses sujets en en parlant hein. Le "on m'aime pas et je le ferai payer" en début ne doit pas donner envie à certains. Non Mad demoiselle ?
Qu'il mette de l'eau dans son vin et post des messages 100% non provocateur aiderait aussi.
Retour au sujet : pour les nouveaux j'aurais plus vu des récompenses plus hautes.
Du style tu fais une quête à peu près niveau 5, on te donne un item lvl 8 ou 10 en récompense.
Puisque souvent les quêtes qu'on fait on est au dessus de la zone en lvl et stuff |
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Posté le 27/06/2020 à 13:11:58
Peut être que c'est les récompenses de quête qu'il faut ajuster? Avec du matos un peu plus sexy ou un peu plus d'or/xp? et encore...
Je trouve dommage de changer, c'est bien de prendre un mois pour arriver au level 15. Là ça va trop vite avec les outils dispo maintenant (site de soluces, le borgne...) Franchement c'est du tout cuit si on veut griller quelques étapes! J'ai même aperçu un topic où des admin indiquaient des zones de pexe, alors se plaindre... |
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Derek |
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Posté le 27/06/2020 à 13:25:20. Dernière édition le 27/06/2020 à 13:29:42
Je parle surtout pour moi là, mais il m'a pas fallu un mois pour atteindre le level 15. Il m'en aura fallu 2 et demi. Sur les 6 mois de jeu, j'en ai passé environ 3 en mode vacances pour diverses raisons, donc j'ai effectivement "juste" 3 mois de jeu et je viens juste d'atteindre le level 16.
C'était sans optimiser quoi que ce soit, j'ai juste eu le matos/les tomes qu'on m'a donné, en m'informant des compétences "essentielles" à prendre et éventuellement en traînant avec un ami. J'ai jamais utilisé le site du Borgne, et je n'ai rejoint Discord que depuis un bon mois, peu après mon retour. J'ai utilisé une zone de levelling une seule fois, sur environ la dernière semaine, qui m'a permis de passer 15 à 16 en relativement peu de temps (au prix d'avoir 2 mecs me bourrant de soins constamment  ). On est très loin d'avoir un parcours optimisé, mais un nouveau joueur va pas avoir un parcours optimisé en général.
Je sais très bien qu'on l'a facile par rapport aux plus vieux. Je n'ai jamais prétendu le contraire. Et prendre 3 mois pour passer 15 me dérange pas / choque pas, j'ai connu bien pire ailleurs.
Est-ce qu'on y perd vraiment quelque chose à essayer de streamliner les gains d'expérience et de fric pour les nouveaux venus indépendamment de la situation PvP par contre? Ou de rendre les quêtes plus attrayantes/intéressantes et moins laborieuses sans avoir à passer par des outils extérieurs?
Concrètement, qu'est ce qu'on y perd à avoir ce genre de mesures prises en place? A streamliner un peu l'expérience des nouveaux arrivants? |
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Posté le 27/06/2020 à 13:49:31. Dernière édition le 27/06/2020 à 13:51:03
Bah les quêtes, le job est en cours. Cela sert donc à rien de boucler là-dessus. Ca va être fait.
Le matos pour jeunes vient d'être dopé pour leur faire gagner 15 de cumul en gros.
Les bonus sur le temps de déplacement ont été ajoutés.
Le coutelas émoussé a maintenant -2min au corps à corps, là aussi pour faire gagner du temps de frappe, car c'est le nerf de la guerre.
Cela fait déjà beaucoup de nouveautés, l'une implémentée la semaine dernière (matos), l'autre qui va l'être bientôt (quêtes).
Et si on regardait déjà ces impacts là?
Comme je le disais je ne sais plus où, le seul changement que je pourrais imaginer, c'est rendre toute l'exp donnable (hors books de salaire car ce serait vraiment l'abus) afin que les vieux, déjà lvl 30+, puissent encore mieux aider les nouveaux et les rerolls. C'est tout. |
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Derek |
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Posté le 27/06/2020 à 14:00:24
Ah, déjà beaucoup plus intéressant pour le coup... Je savais pour les quêtes, pas pour le reste, très intéressant
Pour moi du coup c'est bon, ces bonus là méritent déjà d'être testés. Merci beaucoup ! |
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Posté le 27/06/2020 à 14:05:12
Je ne pense pas que des rustines changent réellement le problème de fond. |
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Posté le 27/06/2020 à 14:09:45. Dernière édition le 27/06/2020 à 14:25:10
A tester, si le cumul en plus permet aux level 5 d'aller à la grotte du dragon sans se faire instantanément désintégrer, moi ça me va... Ca restait mon principal soucis à l'époque, de rien pouvoir faire contre les monstres, même avec le matos low-level prêté par la guilde, et de devoir attendre le salaire pour pouvoir avancer...
Après, une petite sécurité pour garantir 100 xp / jour minimum pour les niveaux <10 et on sera déjà pas mal non? En attendant les modifs des quêtes...
EDIT: Tiens, j'ai retrouvé mon expérience de low level, AVEC le matos de guilde pour m'aider (mais sans les 2 talents bretteur parce que j'étais pas au courant qu'ils étaient obligatoires)
Comme première impression des combats là où dans la plupart des jeux les premiers monstres à tuer on leur roule dessus, ça pique
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Posté le 27/06/2020 à 14:15:23
15 de cumul, c'est juste énorme comme impact en bas level.
Ce n'est pas du tout de la rustine à mes yeux. |
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Posté le 27/06/2020 à 15:30:57
C'est une rustine par rapport au fait que le PvP ne se pratique qu'au lvl 30, que le stuff est accessible sans passer par le PvE ou le PvP, que le support au RP ingame est assez limité, que les Guildes sont là pour la déco, etc.
Le besoin de pexer est très présent à cause de certaines choses, et modifier ces choses serait potentiellement bien plus efficace que de ne s'occuper que de traiter les symptômes.
Ceci dit, ça demanderait de gros changements, donc je comprends parfaitement la mise en place de rustines (comme le bouquin te faisant passer lvl 4 direct, par exemple). |
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Posté le 27/06/2020 à 16:05:10. Dernière édition le 27/06/2020 à 16:10:08
Les guildes ne sont pas là pour la déco. Si vous les jouez comme ça, c'est votre choix.
Perso, le jeu de guilde m'éclate justement. (edit : mais pas sûr que le sujet des guildes soit en rapport avec ce topic)
Heureusement qu'on peut pvp en étant efficace avant le lvl 30... |
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Posté le 27/06/2020 à 16:05:27. Dernière édition le 27/06/2020 à 16:07:58
07.07.2015 : arrivée
17.07.2015 : level 5
31.07.2015 : level 10
17.09.2015 : level 15
24.01.2016 : level 20
Pause de 3 mois environ
22.11.2016 : level 25
Pause de 3 mois environ
15.08.2018 : level 30
Pause de 6 mois environ
27/06 15:52:10 Tu passes level 34 !
Je n'ai jamais fais de séances de pexe.
Je n'ai reçu quasi aucune aide.
Je me suis payé la grosse majorité de mon matos.
J'aide régulièrement d'autres joueurs, en les soignant gratuitement, en leur donnant des po, des objets ou des livres d'xp.
J'ai très souvent été volée.
Et pourtant... il ne me semble pas avoir tant galéré que ça...
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Posté le 27/06/2020 à 19:12:48
Beaucoup d'entre nous ont commencé à jouer sans aide sinon l'un ou l'autre parrainage, mais surtout sans les livres d'XP, la protection des bas lvl et la non-perte d'xp après un kill de PJ ;-) |
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Posté le 27/06/2020 à 20:47:30
- Oui oui et c'est très bien bravo à vous.
- Et on répétera à l'envie que quand tout le monde est level 17 et avance à la'meme.vitesse ce n'est pas gênant que cela prenne du temps mais que quand tu es level 16 au milieu des level 27+ full stuff unscope edition prestige route équipée 4 roues motrices, c'est pas la meme salade.
Cest un témoignage important que celui des vrais nouveaux et merci à eux. Je me rappelle qu'on avait aussi galéré comme des cochons en spawnant à port Louis en ayant presque immédiatement des quêtes qui mènent à des zones trop haut level. Un sujet qu'un vrai nouveau ne peut effectivement pas évaluer avant d'y mettre les pieds.
Peut être revoir la répartition des quêtes très debutants Dans les villes de départ pour éviter ce genre de déconvenue ? Et le.rework des quêtes ça va dans un super bon sens. |
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Posté le 27/06/2020 à 22:19:20. Dernière édition le 27/06/2020 à 22:27:22
De toute façon quand les créateurs ont conçu leur jeu ils avaient dans l'optique de créer un jeu où les joueurs en baveraient.
Donc rien n'est simple pour un débutant. Alors oui avec les années les différentes équipes d'admins ont apporté des améliorations, bcp de choses ont été faites pour faciliter l'expérience de jeu.
Mais le jeu a été conçu pour être difficile, c'est dans sa philosophie, ses gênes.
Aujourd'hui malgré toutes les améliorations un nouveau qui débarque, sans aide, il va en chier avant de pouvoir atteindre un palier qui lui permettra de d'aborder le jeu avec facilité. Donc le système actuel est encore perfectible et doit l'être.
Et pour moi, c'est le coeur de mon propos, on doit s'orienter sur le salaire et pas seulement sur le fait de réformer le système des quêtes. Le joueur doit avoir le choix de la manière dont il va lvlup son personnage. On ne doit négliger aucun aspect.
( PS: j'anticipe les potentiels remarques des boomers visant à discréditer mon propos. C'est une époque que je n'ai "heureusement" pas connue. Mais sans l'avoir vécu je peux me faire une idée très précise et objective de comment était le jeu. Rien qu'en discutant avec des anciens, en confrontant leurs pts de vue etc.) |
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Posté le 27/06/2020 à 22:26:39
Amusant. Pour moi, il faudrait supprimer le salaire. |
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Andras |
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Inscrit depuis le :
30/10/2017 |
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Posté le 27/06/2020 à 23:56:57
Pas mieux, se debarasser du salaire, et enfin recompenser la depense du CT quand elle n'est pas en tapcaz. |
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Posté le 28/06/2020 à 00:39:06. Dernière édition le 28/06/2020 à 13:16:55
Je n'ai rien contre le fait de cliquer, surtout sur un jeu qui s'articule autour de ça.
Par contre, "récompenser" des personnages n'ayant pas participé au PvP ne me parait pas logique. Du coup il faudrait modifier le PvP actuel et revoir ses gains. Et en parallèle à ça il faudrait que le PvE soit une alternative viable de gain d'or/XP.
Après, renforcer les Guildes pour qu'elles soient autre chose qu'une interface peu pratique de communication et de stockage, renforcer les postes dans les colonies pour en augmenter l'attrait tout en développant les possibilités qui sont actuellement extrêmement limitées, adapter le forum et les MP pour les rendre plus ergonomiques, modifier le système de tensions/guerre/paix en créant un système d'alliances ayant un impact aussi sur le plateau, ce sont des points qui me paraissent intéressants et permettraient de faciliter le RP.
Pour ce qui est des nouveaux, l'accès au forum dès le niveau 1, un travail sur l'interface Conseiller, la clarification des règles/glossaire, le fait d'avoir les infos sur le site et pas sur des sites externes, ce sont aussi des axes de travail... |
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Posté le 28/06/2020 à 12:24:55
Il ne parle de pvp, il parle de tapage, cest différent |
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Posté le 28/06/2020 à 13:08:06. Dernière édition le 28/06/2020 à 13:10:11
Ta eu de l'aide d'un super shinmodal althea !!
Franchement. Si je devais me faire un perso,prier jour lvl 4/5. Lvl 15 dans le premier mois. Juste en faisant les première quêtes des nations.
Après c'est sur que si tu commence commerçant médecin tu va galèrer.
Ya des build qui aide mieux.
Et merci d'éviter les boomer. Je suis pas si vieux xD.
De plus. Aucun jeune n'a pas reçus x aide des ancien. Je pense que en démarrant on reçoit quand même l'aide.
En plus avec les discord et tous. Suffit juste de demander en faite.
Mais oui carrément pour l'ouverture des fofo au lvl 1 |
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Posté le 28/06/2020 à 13:16:13
@assashin mais tu aurais déjà la connaissance sur l'odre/enchainement opti pour que ça soit rentable, ce qui est loin d'être le cas d'un nouveau.
J'ai monté Galvarino un peu dans l'idée de tester les debuts en solo. Franchement c'est pas drôle, j'aime pas l'opti, j'ai pas fait gaffe au matos autre que récompense et malgré tout j'ai vite décidé de changer d'approche.
Au final, j'ai chopé un build bretteurs de leveling ce qui a bien changé la donne mais le trajet n'étant pas rentabilisé (notamment avec les quêtes qui te renvoient dans les mêmes lieux mais ou tu dois faire 3 fois le tour des capitales au préalable).
Pour moi aucun nouveau sans un once d'aide sur tous ces aspects ( et y'en manque surement ) ne saura s'en sortir. |
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