 Le Faux Rhum
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Les déséquilibres du jeu PvP
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Posté le 22/12/2019 à 16:36:11
Et le fait que seul des acteurs de PvP postent tend à démontrer que le salut ne viendra pas d'un système hors PvP. Et l'absence de posts "de fond" que la discussion autour du problème ne sera partagé que si la situation l'est
De fait donc, doit on rendre la situation systemiquement gênante en attendant une discussion réelle sur le problème ?
Un mass reroll à 4h du mat'?
Une pariatisation totale de l'ensemble des autres colonies ?
Une terre brûlée de trois mois?
Ou une discussion déjà possible dans ce genre de comportement ? |
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Posté le 22/12/2019 à 16:57:55
Laissez les tranquilles.
Les gens se rassemblent par affinité, et le style de jeu en fait parti. C'est normal.
C'est un non sujet ce topic. La domination sur le jeu est cyclique, c'est tout.
Vous voulez un boost pour relancer le pvp dans votre nation ? Payez vous les pirates, les 4L, l'aide d'une nation ou autre.
Des solutions existent, utilisez les. Si vous voulez pas vous en servir, c'est de votre faute.
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Posté le 22/12/2019 à 17:02:51
Et quels sont les problèmes réels ?
Parce qu'il y a quand même pas mal de sel, là. Et le refus de discussion est aussi présent chez les personnes se sentant lesées.
Si je prends le premier post, ça aborde le nombre de joueurs en tant que souci.
Bon, on l'a vu lors des assauts menés par la France, alors en surnombre, et échouant, ce n'est clairement pas ça le réel problème.
Ensuite, ça parle de snowball. Mais ça, arrivé à un certain stade, ça n'existe plus. Une fois que tu as le nombre de PT nécessaire, et le stuff (ce qui se fait plus ou moins rapidement mais on parle d'un jeu sur lequel une partie des joueurs sont depuis des années), tu ne progresses plus.
Donc ce n'est pas non plus ça le réel problème.
Ensuite, le post de Jax. En gros, il commence par expliquer que les joueurs ne peuvent pas gagner s'ils n'ont pas un perso en Espagne, et que du coup ils font autre chose ou vont ailleurs, ce qui crée un cercle vicieux.
Le postulat de départ est faux, à mon avis. Il est tout à fait possible de réussir un pillage, de prendre une tour ou de défendre. Par contre, il faut pour ça s'en donner les moyens. Vraiment.
Mais il dit une chose avec laquelle je suis entièrement d'accord : Ce ne sont pas les joueurs les responsables. Le jeu est codé d'une certaine façon, et c'est ça qui cause les soucis actuels. La solution doit donc venir du code, et non de considérations à l'emporte-pièce sur les joueurs.
Pour moi, les soucis actuels du PvP action sont :
- Des malus en cas de pillage trop grands, et frustrant une partie des joueurs.
- L'impossibilité de faire du PvP action ET autre chose (quêtes...).
- L'impact du PvP action sur toute la colonie et donc sur ceux qui n'en font pas.
- Et, pour aller à l'encontre de ce que j'ai dit environ juste avant, la mentalité de certains qui sont incapables de prendre un peu de recul et d'accepter de ne pas réussir tout ce qu'ils veulent, juste en claquant des doigts.
Il pourrait être intéressant de voir ce qui intéresse les joueurs, au niveau du PvP, et ce qui fait qu'une partie des joueurs n'y participent pas, afin d'orienter ensuite la réflexion sur la mise au point d'une refonte qui demandera donc du code. |
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Posté le 22/12/2019 à 18:00:03. Dernière édition le 22/12/2019 à 18:15:12
Je ne vais pas me faire que des amis, mais je trouve que l'idée que la domination PVP sur ce jeu est cyclique est une sacrée fumisterie en fin de compte. Je ne critique rien ou personne là, je veux juste m'exprimer sur quelque chose que je vois souvent évoqué, qui n'a pas l'air de perturber grand-monde, et qui me paraît en fait très bancal...
Je m'explique :
On dirait presque que, quand on parle de domination cyclique, chaque nation domine l'île à tour de rôle. Alors, oui. Sauf que niveau fréquence, ça ressemble pas vraiment à une belle boucle bien ordonnée. Ça ressemblerait plutôt à ça :
- Domination espagnole
- Domination espagnole
- Domination française
- Domination espagnole
- Domination hollandaise
- Domination française
- Domination espagnole
- Domination anglaise
- Domination espagnole
...
etc.
Je veux dire, c'est pas pour rien que *tout le monde* flippe de devoir affronter les espagnols ou de se défendre face à eux. Les gars ont leur réputation qui les précède, à raison. |
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Romuald |
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05/02/2017 |
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Posté le 22/12/2019 à 22:47:37
Mon point de vue à moi qui n'engage que moi.
Les règles PvP ne sont tout simplement plus adapté au nombre de joueurs et sans doute aussi à la moyenne d'age des joueurs.
Les actions se concentrent pour l'essentiel sur une plage horaire de ~15 min vers 22h (pour vous).
Quand vous avez un grand nombre de joueurs et qui plus est avec essentiellement des profils étudiants et/ ou célibataires ça ne pose pas de soucis.
Mais quand le nombre de joueur diminue, qu'ils se mettent à travailler, se mettent en couple et pour les plus déglingos à faire des gosses... ça pose soucis. Et je ne vous parle même pas des tarés profonds qui en plus de tout ça ont la bonne idée d'aller s'installer dans des contrées lointaines.
Mais ce débat n'est pas nouveau. Le problème n'est pas de trouver des solutions mais d'accepter de les mettre en place.
1 - il existe toujours une résistance naturelle au changement
2 - apporter une modification aussi importante dans le moteur de jeu quand celui ci est aussi ancien et qu'il ne respecte peut-être pas toujours les règles de l'art du développement reste un sacré risque difficile à assumer pour un codeur bénévole... d'autant plus quand il est déjà régulièrement la cible de scuds.
Donc ce débat va sans doute se poursuivre, toujours aussi inutile et stérile.
Alors au final, peut être que la seule solution ne pourra venir que des joueurs. Lorsque le RP l'emportera sur le PvP. Que les pillage ne seront pas là pour exhiber ses gros organes à la foule admirative - à moins qu'elle ne soit consternée - mais comme simple élément d'un RP plus large et concerté entre les joueurs.
Etant donné les quelques tentatives dans ce sens, ça ne semble pas encore gagné.
Peut être supprimer les concepts actuels de pillage de colonie et de prise de tour.
Aux joueurs PvP de s'organiser des affrontements aux heures et lieux qu'ils choisiront. |
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Posté le 22/12/2019 à 23:51:06
Je crois assez peu à l'émergence du RP sur un site qui ne le privilégie pas, et dans le cadre d'actions rapides avec de gros gains. Et je n'y vois pas une solution. Mais ça fait un peu crossover là.
Mais oui, je pense qu'il faut supprimer le concept actuel de pillage. Purement et simplement. Et ne tourner, en attendant que le staff annonce clairement et officiellement une volonté réelle de mettre en place un nouveau système, qu'avec les affrontements au niveau des tours, qui demandent moins de personnes actives, et n'occasionnent pas des malus/gains aussi importants. |
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Calica |
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02/12/2011 |
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Posté le 22/12/2019 à 23:57:41. Dernière édition le 23/12/2019 à 00:04:13
Ce que dit Romuald devrait être la base en fait, c'est totalement vrai.
Comme Bayou faisait en provoquant ses duels.
Après garder une zone de pvp 24/24, au niveau des tours par exemple.
En donc même en enlevant les pillages, il faut revoir les gains, si ceux ci sont les bons en date :
- Une tour contrôlée rapporte 100 Po et 100 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
- Deux tours contrôlées rapportent 150 Po et 300 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
- Trois tours contrôlées rapportent 350 Po et 700 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
- Quatre tours contrôlées rapportent 700 Po et 1400 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
en plutôt un truc du genre, par exemple :
- 0 tour contrôlée rapporte 180 Po et 180 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
- Une tour contrôlée rapporte 200 Po et 200 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
- Deux tours contrôlées rapportent 250 Po et 250 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
- Trois tours contrôlées rapportent 300 Po et 300 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
- Quatre tours contrôlées rapportent 400 Po et 400 xp par jour pour les corsaires de la nation propriétaire.
Enfin je trouve qu'il y a aussi trop d'écart entre un vaincu et un vainqueur qui enchaîne les victoires. Autrement dit, entre le min qu'on peut gagner et le max qu'on peut se faire. |
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Posté le 23/12/2019 à 10:27:39
"Ensuite, le post de Jax. En gros, il commence par expliquer que les joueurs ne peuvent pas gagner s'ils n'ont pas un perso en Espagne." Je reviendrais juste là dessus Ce n'est pas ce que je dis exactement. On peut faire des actions ailleurs. Seulement le résultat majoritaire des investissements d'actions reste dépendant d'un élément exogène stratégique qui n'admet pas suffisamment de contre stratégie efficace. Tu as donc largement exagéré mon propos. Mais de fait oui le PvP et surtout son résultat (gain ou perte) restant dépendant d'un seul élément exogène... À quoi bon? Parfois pour gagner il ne faut pas jouer.Et le problème est déjà là hein. Je veux dire il l'était en début d'année en milieu d'année en fin d'année... C'est pas ton reroll et les deux naturalisation qui y ont changé quoique ce soit. Cela à juste amplifié la donne. Une donne qui 'a aucune raison de s'inverser au moyen de décisions individuelles. Après je comprends qu'on ait pas envie qu'une situation qu'on ait mis 5/6/7 ans à construire évolue. C'est logique. Dans la même veine du circuit investissement/récompense. On veut profiter de ce qu'on a construit. C'est tout à fait logique. Mais du coup partant, ça veut dire qu'aujourd'hui est le jour 1 d'un circuit de 7 ans pour une nation afin de construire à son tour une entité bully? Sachant qu'elle prendra nécessairement le focus pendant ces 7 ans puisque ce sera la seule à apporter un tant soit peu de challenge? Personnellement je n'y crois pas trop trop.  Par e que bon quand on a un post de Jessie qui dit "tout le monde aime la gagne c'est juste que nous on a les moyens de le faire"... Ok so what? Du coup on reste là dessus et c'est profitable aux prochains mois et années à venir ? |
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Posté le 23/12/2019 à 10:33:01. Dernière édition le 23/12/2019 à 10:36:51
[ Message Modéré ]
Allez, de toute façon vu que la finesse c'est passé de mode, on modère à la tronçonneuse.
- La Méduse |
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Posté le 23/12/2019 à 11:10:45
[ Message Modéré ]
De quel déséquilibre PvP tu parles tbh?
Parce que bon si tu comptes le nbre de pillages effectués sur ceux pris ou juste que tu utilises ce qu'on appelle la calculatrice et que tu fais les résultats de paie sur l'année bon.
Tu parles de quel déséquilibre du coup?
Epona retire l'attaque ad hominem et rappelle la charte:
"Je reste agréable (RP ou pas). Et je ne m'attaque pas à une personne sur le forum, les messages privés (MP) sont là pour régler vos différents privés, en restant courtois." |
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Posté le 23/12/2019 à 16:59:13. Dernière édition le 23/12/2019 à 17:00:13
Je vote pour un retour des araignées de la Toussaint durant les 4 premiers mois de l'année pour voir s'il y a un changement dans le comportement de jeu.
1. On empêche les pillages pour 4 mois et on regarde ce qu'il se passe.
2. Recrutement d'une nouvelle fournée de 5 à 10 pirates au profil PvP.
3. Déclenchement "manuel" de contre-pillage du repaire pirate; une tentative par nation.
4. Possibilité de placer des points de pillage alternatifs et temporaires dans des donjons (manoir, maison hantée, temple maya) et gains pour la nation qui parvient à "capturer" ce lieu (?) contre les pirates ou factions mercenaires.
Ainsi l'action serait moins lié à un affrontement entre nations, mais plus à la collaboration intra-nation !
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Posté le 23/12/2019 à 20:54:19
la collaboration intra-nation contre les terribles pirates ! |
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Posté le 23/12/2019 à 21:10:38
Ah cool hein ..
On est tous sur ce jeu depuis si longtemps, un jeu tellement anachronique rapport aux gamers actuels, on y trouve notre compte mine de rien, en plus un débutant aujourd'hui passe lvl30 en 3 mois, peut récupérer plein de stuff gratos. Mal codé, mal équilibré, ça fait 3 ans que j'entends ça, mais rendez vous compte du bénévolat et de l'investissement des admins, ce jeu est d'une richesse ! Le jeu évolue, fonctionne avec une communauté impliquée et passionnée, joueurs, admi
ns, merci et continuez de râler, c'est comme ça que je vous aime ! |
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Posté le 24/12/2019 à 00:47:21
Je préconise un passage a 3 nations, on peut même relancer une révolution si faut faire du RP d'arrière plan |
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Posté le 24/12/2019 à 01:59:57. Dernière édition le 24/12/2019 à 02:09:44
concrètement le passage a 2 nations se ferait bien plus facilement , nul besoin de faire des changements sur la map car chaque camp contrôle 2 villes et 2 tours . Les amoureux d'action retrouveront leur plaisir avec plus d'alliés et plus d'ennemis en face. Un camp soldats de la marine et l'autre représente les corsaires , nul besoin de garder aucun des noms actuels .( même l'RP serait pas trop compliqué a faire par exemple: la marine a investit l'île en faisant tomber toutes les villes et tout le monde se retrouve paria , certains vont rejoindre la marine et d'autres la résistance )
On peut lancer un vote pour voir si la communauté serait d'accord pour un si grand changement pour le jeu . |
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Posté le 24/12/2019 à 09:40:58
Trop cool, on pourrait enfin faire des RP à la One Piece si on s'oriente vers un jeu corsaire vs marine :ohboy: |
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Posté le 24/12/2019 à 10:06:39
Oui mais si on n'a pas envie ?
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Calica |
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Inscrit depuis le :
02/12/2011 |
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Posté le 24/12/2019 à 10:11:34
Prem's pour aller dans le camp où il y a Jessie, Grey, Ten, Louison et tous les copains  |
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Posté le 24/12/2019 à 10:27:26
C'est une idée intéressante. |
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Posté le 24/12/2019 à 10:44:24
Si t'en a pas envie bein tu reroll a Espe  |
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Posté le 24/12/2019 à 11:13:26
Du coup on jouera plus à pirate... J'aime pas du tout si c'est ça j'arrête le jeu. |
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Posté le 24/12/2019 à 11:14:03
Cette idée de 2 nations renforcerait de façon encore plus rapide le déséquilibre au niveau du mécanisme que je présente dans mon premier message. Surtout si les Espagnols iraient dans le même camp.
Je suis subjugué par ton trolling, Jessie...
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Posté le 24/12/2019 à 11:18:33
@Jessie: Hihi, non merci. Aucun intéret si personne en face ^^' |
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Posté le 24/12/2019 à 11:45:52. Dernière édition le 24/12/2019 à 11:59:21
 
S'il faut changer des trucs sans rien changer ça devient compliqué. |
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Posté le 24/12/2019 à 12:22:06
Ben c'est simple on vous demande de ne pas changer le jeu pirates caraibes en un jeu qui ne ressemble plus du tout au principe initial.
En plus si c'est pour nous forcer à devenir espagnol, non merci. Je l'ai été pendant 13 ans, si j'ai quitté la nation c'est pour une raison, aucune envie d'y revenir en mode forcé ! |
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