 Le Faux Rhum
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Seriez-vous intéressé par la création d'une 5e colonie dans les condition ci-dessous (CF 1er post)
89 votants.
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Une 5e colonie
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Message
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Don JeF |
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Posté le 15/10/2018 à 18:39:26. Dernière édition le 03/11/2018 à 10:32:16
Et paf, un pavé dans la mare! 
Partant de délire avec certains autres joueurs bisounours eux-aussi, je me suis dit "et pourquoi pas?".
Donc voici ma proposition (et base de discussion) pour la création d'une 5e colonie neutre, qui serait une sorte d'intermédiaire entre les autres colonies et le statut de paria:
- Colonie située au centre de l'île
- pas de points de pillage
- sortie de la cité impossible entre 22h et 22h30
- gains d'XP et de PO quotidien limités à 20
- prise de tour et pillage impossible pour les colons de cette cité
- pas de poste de général (à voir si remplacé par celui de ministre de la communication par exemple)
- Un PJ sur la BL de la nation serait interdit d'entrée
- en contrepartie, pas de système de garde via la BL [edit]
J'hésite à ajouter le point: - kill et vol impossible en ville
Le constat initial est que même si on ne joue pas le "jeu des nations", on se retrouve bien souvent impliqué dans des conflits qui ne sont pas de notre fait.
Il n'y a pas de jugement sur ceux qui aiment se mettre sur la tronche (have fun), mais surtout sur la complexité de jouer de manière neutre (surtout lorsqu'on est un communiquant discret -je ne parle pas pour moi là  ). Il y a bien le statu de paria qui permet de se mettre de côté du concert politique des cités, mais les contraintes liés à ce statu empêchent que ce soit viable.
D'où cette proposition de pouvoir arborer un drapeau suisso-maya.
Qu'en dites-vous?
(j'ai posté également la proposition façon RP ICI )
Edit: j'ai mis ICI, l'évolution des réflexions |
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Posté le 15/10/2018 à 20:10:56
Pourquoi pas, mais faudrait peaufiner.
Par exemple, s'il y a une liste noire, qu'elle ne serve que pour empêcher l'accès à la ville. Pas de garde j'entends, on est pacifiste ou on ne l'est pas.
Après, si ça pouvait être fait de manière RP, ça serait aussi bien je trouve. Les membres de la GRML par exemple arrivent assez bien à survivre. Une guilde étant réellement pacifiste pourrait tenter de négocier des autorisations longue durée (éventuellement implicite comme pour la GRML) pour ses membres.
Un groupe a peut-être plus de chance de réussir qu'un individu seul.
Après, je déplore souvent que les autorisations protègent parfois assez peu les "neutres" du jeu des nations, c'est dommage car ça pourrait faire l'affaire ici. |
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Don JeF |
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Posté le 16/10/2018 à 08:09:10
Oui, je suis d'accord. J'avoue que je ne maîtrise pas cet aspect du jeu (les gardes). Je vais éditer mon message
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Posté le 16/10/2018 à 08:37:36
Je serais plus partisan de noyauter une nation pour vous faire accepter comme une nation neutre que de créer une cinquième colonie. |
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Don JeF |
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Posté le 16/10/2018 à 09:01:06
Ça, ça demande de l'investissement de la part de ceux qui noyautent et ça peut entraîner une forme de ressentiment de la part de ceux qui aiment faire des actions et ce n'est pas le but. Et ça ne me semble pas viable à terme.
Je me suis certes amusé à proposer un programme d'un pacifisme forcené pour le poste de général aux dernières élections (en gros on se laisse piller, prendre notre tour sans réagir jusqu'à ce que les autres se lassent), mais même élu ce programme n'aurait jamais pu être appliqué, surtout en Espagne.
Les choses me semble plus pérenne et clair avec une 5e nation. |
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Romuald |
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Posté le 16/10/2018 à 09:31:23. Dernière édition le 16/10/2018 à 09:32:33
D'un autre côté, l'affrontement des colonies n'est il pas un des éléments et même un élément moteur du jeu? Et puis 4 colonies + Paria + Pirates, on a déjà des manques d'effectif alors ajouter une 5ème colonie...
Si on doit passer notre temps à discuter en se roulant des pelles sous la douche, ne risque-t on pas de vite se lasser?
Je militerais plus pour un statut du PJ. La possibilité de mettre son PJ en mode "bisounours" => il ne peut attaquer que des PNJ et ne peut pas interagir de manière agressive avec les autres (attaque/vol par lui ou contre lui) et ne peut soigner/masser que les autres "bisounours".
Le passage du statut bisounours/Normal dans un sens ou dans l'autre implique 24 ou 48h pendant lesquelles on ne peut toujours que soigner les bisounours et attaquer les PNJ mais on devient attaquable/volable par tous.
On aurait ainsi 3 états : Normal -> Têtaklak-> Bisounours -> Têtaklak -> Normal
L'idée étant de limiter les basculent et éviter les coups foireux où j'utilise le statut bisounours pour venir chez l'autre et hop! je bascule à 22h29 pour piller.
Après, on risque les abus où une colonie utilise des bisounours comme éclaireurs. Mais c'est compliqué de lutter contre les mauvais joueurs et contre la mauvaise foi, il n'existe pas encore de remède.
A puis évidemment en mode Bisounours on ne doit pas pouvoir se positionner sur un point de pillage... évidemment! |
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Posté le 16/10/2018 à 10:16:31
Je milite à nouveau pour une solution sans code, grml-style. |
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Posté le 16/10/2018 à 10:26:10. Dernière édition le 16/10/2018 à 10:26:17
Je militerais plus pour un statut du PJ. La possibilité de mettre son PJ en mode "bisounours" => il ne peut attaquer que des PNJ et ne peut pas interagir de manière agressive avec les autres (attaque/vol par lui ou contre lui) et ne peut soigner/masser que les autres "bisounours".
En gros des ministres ^^ |
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Posté le 16/10/2018 à 10:36:45
Et d'ailleurs, on voit assez de ralage sur les ministres éclaireurs...
De plus, si une dizaine de personnes sont involable sur l'île, bonjour le nerf du vol via des dépôts plus fréquent |
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Posté le 16/10/2018 à 10:42:29
Pour le statu bisounours, ça ferai des espions en puissances, si ça voit le jour interdiction de rentrer dans toutes les villes sauf si on y est autorisé !
Tour interdite ! |
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Posté le 16/10/2018 à 10:56:32
[ Message Modéré ]
Alors avant tout, il ne s'agit pas d'une proposition "pour les CUL".
Il ne s'agit pas non plus d'une solution "pour les bisounours".
Il s'agit d'une proposition visant à éliminer les contraintes de nations, qui pèsent lourdement sur de nombreux nouveaux joueurs. Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, la quantité de joueur baisse, baisse, baisse, et le jeu se meure. Si vous ne faites rien, il va se passer quoi?
Le problème n'est pas "diversifier le jeu pour retenir + de joueurs", le problème est que "ne rien changer" n'en retient pas assez.
Pas de paye, pas d'XP, la même expositions aux kills divers et variés, aux vols, à tout. Juste, laissez les joueurs ne pas être contraints par les règles qui font qu'ils bénéficient automatiquement d'une aide de nation, laissez les hors des conflits de nations, des impératifs de pillages, de tours, etc. Laissez leur une chance de rentrer dans le jeu avant d'en être dégoûté.
L'espionnage? Quelle blague. Vous allez pas me faire croire que chaque nation n'a pas plusieurs multis dans chaque nation qui les renseigne déjà? Une "nation" neutre n'y changera rien.
La ville "neutre" ne servant plus de manière quotidienne (puisque c'est un lieu d'action du soir) peut se trouver n'importe où, super loin, coûteuse en CT pour y entrer/sortir pour empêcher n'importe quels abus. Bref, ça, c'est du reglage peu important par rapport à la question de fond.
La guilde des GRML, c'est pas un truc accessible facilement à un nouveau joueur. Faut déja connaitre son existence. Faut quand meme etre soumis à une nation. ou etre paria (et son systeme "qui marche pas"). Bref, ça ne s'adresse pas à des joueurs qu'on voudrait retenir dans le jeu.
La chouette trouve que c'est chouette de se battre pour ses idées mais que ce n'est pas une raison pour être insultant envers les autres joueurs. Il n'y a pas les "nouveaux" et les "vieux", il y a une communauté de joueurs qui essaient de faire vivre un jeu. Alors attention aux propos borderline. Vous êtes averti. |
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Posté le 16/10/2018 à 11:12:37
J'avais effectivement pas compris cette demande en ce sens en lisant Jef, Feantir tu parles de la contrainte des prises de tour mais (à part les râleurs qui gueulent) est-ce qu'il y a quelque chose dans les mécaniques actuelles qui obligent les gens à y participer ?
En quoi se retrouver isolés à trois ou quatre un dans une ville séparée de la vie de Liberty motiverait les gens à rester ? C'est ça que je ne pige pas. |
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Posté le 16/10/2018 à 11:43:45
Pour ce que j'en comprends, ils pensent qu'offrir le choix d'avoir une nation sans contrainte pourrait aider à garder des nouveaux joueurs dans le jeu. C'est possible, mais ça risque de vider encore plus les nations existantes. Par contre si une telle nation devait voir le jour, il faudrait des contre-parties (genre pas de paie vu que rien n'est défendu). |
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Posté le 16/10/2018 à 11:52:58
Sans contrainte ça n'existe pas : tu peux toujours te faire voler et tuer en te promenant sur l'île, neutre ou pas. |
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Posté le 16/10/2018 à 12:03:24. Dernière édition le 16/10/2018 à 12:05:46
J'ai l'impression que ce qui est proposé c'est un statu paria ++ : je ne vois pas qui aurait intérêt à être paria plutôt que membre de cette nation.
Même si la proposition est axée sur le pacifisme, un groupe non pacifique pourrait très bien profiter de cette situation mieux que de la situation de paria.
Et ça je ne suis pas contre! C'est vrai que ça changerait un peu du jeu des nations, dont la rigidité n'est peut-être pas très saine sur le long terme |
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Don JeF |
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Posté le 16/10/2018 à 12:12:19
Oui, l'idée n'est pas d'être intuable ou involable.
Pour les gains quotidien d'xp et de po je suis parti du minimum existant dans les cités, mais zéro gains ne me choque pas |
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Posté le 16/10/2018 à 12:42:04
Rajouter une autre "caste" me parait être trop.
Ca viderait certaines nations encore plus.
Même si ce n'est pas une idée pour le CUL, ca en concernerait pas mal.
Donc L'Espagne perdrait encore des joueurs.
Remplacer une nation, ou refondre un peu le truc, oui pourquoi pas.
Mais pas en créer une de plus. |
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Li Kui |
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Posté le 16/10/2018 à 12:45:19
Je suis pour la creation des maya et venger leur extermination  |
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Don JeF |
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Posté le 16/10/2018 à 13:21:22
Il y aurait certes des joueurs en moins dans les nations, mais de toute manière ça ne concernerait pas des joueurs actifs en action. Ça ne changerait pas les rapports de force finalement |
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Posté le 16/10/2018 à 17:21:29
Sur le papier je suis pour suivre les initiatives de la Communauté.
C'est un handicap d'être lié à un drapeau sur Liberté.
Mais est ce que cela ne reflète pas la triste réalité d'un monde où l'on est jugé sur la couleur du'un drapeau, sur une langue parlée, ou sur une couleur de peau...
Historiquement.
Ensuite RPment parlant, si vous vouliez créer une communauté apatride, différente des parias... mais faites-le !
Organisez vous, négociez avec les gouvernements respectifs, hihi la mince affaire, et tentez de bâtir une communauté apatride.
ET SI ELLE EST UN JOUR BATIE et que beaucoup de joueurs réclamait pour leur perso un moyen plus logique de respawn, d'hopital, de commerce, etc.... j'ai foi en l'équipe du jeu pour suivre les requêtes légitimes de la communauté. |
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Posté le 16/10/2018 à 21:40:10
Je comprends l'idée de base qui est positive, offrir quelque chose de différent qui va dans le sens d'un certain nombre de joueurs actuels, orientés RP/quêtes et plutôt pacfiques, qui cherchent l'échange et l'amusement sans le stress et le poison des actions.
Et heureusement qu'on a aussi des joueurs comme ça, et effectivement les mentalités sont un peu vérouillées dans les nations, aussi je comprends bien la démarche.
Mais là où le bat blesse, c'est un peu l'utopie d'une neutralité. On est dans un jeu multijoueurs, pvp autorisé sur toute la carte, ou il y a les nations et les pirates.
Un pavillon neutre là au milieu ça veut dire quoi? On n'est jamais neutre! Les espionnages soulevés par l'Ecumeur, mais aussi les soins ou les petits calins... Moi si j'en vois un qui fait ça sur mon ennemi pirate, je rase votre village maya. Voilà c'est mal dit, mais c'est une réalité.
Pour être totalement neutre, il faudrait que vous soyez en dehors de la carte, faisants les quêtes en solo ou en coop et sans interactions avec le reste des joueurs, ce qui du coup appauvrirait le jeu en divisant la communauté et le transformerait en un jeu solo. Et au final les non-neutres vont pas forcéement aller interagir avec les neutres si y'a rien n'à gagner vu qu'ils sont neutres comme des pnj.
Je dirais qu'il faut augmenter le respect et le RP envers ces joueurs qui veulent vivre autre chose que 1 CT = 1 aller simple à l'hopital... mais créer une 5ème nation, même si les arguments semblent honnêtes et réfléchis pour ne pas trop en retirer d'avantages, me parait peu envisageable pour les raisons de fausse neutralité inévitable et de la pénalité lors des interactions avec ceux jouant "au vrai jeu".
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Posté le 17/10/2018 à 11:29:27
J'ai vécu Paria, et c'était TRES cool, aucun problème d'agression au faciès, aucune possibilité de se faire piller le camps paria, aucun problème de prise de tour.
Bref, cela rejoins ce que vous demandez non?
Pour moi le sens de l'histoire c'était plus l'inverse.
Sinon les exemples GRML semblent être un bon exemple aussi. |
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Posté le 17/10/2018 à 12:02:08
Une précision parce que je doute avoir été très clair : le concept de "vie neutre" je suis pour, je préfère que tout le monde soit actif à sa manière. |
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Posté le 17/10/2018 à 12:29:40
Bah on peut être dans une nation sans participer à rien .
du coup je ne vois pas l’interet d’une nation de plus ... |
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Faye |
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Posté le 17/10/2018 à 12:56:20
" Bah on peut être dans une nation sans participer à rien .
du coup je ne vois pas l’intérêt d’une nation de plus ... "
Justement, ça ne gênera personne si ceux qui ne participent déjà pas ne sont plus dans la nation, non ? |
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