 Le Faux Rhum
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Encore les tensions
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Posté le 31/05/2018 à 16:25:27. Dernière édition le 31/05/2018 à 16:33:55
Je reviens une nouvelle fois sur ce sujet parce que je trouve mal fichu le système de tension asymétrique!
Si la nation A défonce la nation B en gardant la tour légitime de la nation B un moment, ou en pillant, assomant les élus régulièrement.
La nation A va vite avoir une tension très élevée supérieure à 80.
Dans le même temps si la nation B est une nation de victime qui est incapable de rendre la monnaie de sa pièce à la nation A, elle va voir sa tension stagnée assez bas qui stagne sous les 75.
Quelles sont les conséquences des tensions ?
Pour la nation B
-Elle doit payer l'accès dans la ville de la nation A
-Elle doit subir les gardes de la nation A (dont les gardes tirs complètement abusées mais c'est un autre sujet!^^)
-Elle en revanche ne peut pas se mettre en garde tant que sa tension à pas atteint 75
-Elle est à la merci de la nation A de vouloir faire la guerre
Pour la nation A
-Elle rentre comme elle veut dans la ville de la nation B
-Elle peut se mettre en garde contre la nation B et n'a pas à subir ses gardes
-Elle fait la guerre quand elle veut
Quelles solutions la nation B à pour baisser les tensions :
-Le repas diplomatique : faudra m'expliquer l'intérêt de le faire pour la nation A vu ce qu'elle tire de cette situation
-Les diminutions automatiques : sauf que la nation A va remettre le couvert le lendemain et tant qu'elle aura une politique agressive envers la nation B celle ci diminuera pas
-Les soudoiements : sous condition de faire parvenir un corsaire de la nation B dans la ville de la nation A, en évitant les gardes ennemies, sans se faire voler les 3000 po (soudoiement) durant son voyage, pour voir prendre effet seulement le lendemain (enfin après 22h30)
En gros faut que le ministre reste dans le palais du gouverneur de la nation A et arrose d'un soudoiement tous les 2 jours pour éviter que la nation B subissent tous ces handicaps et la nation A ces avantages!
Bref c'est un magnifique système qui fait que la nation qui écrase l'autre nation bénéficie d'avantage pour l'écraser mieux encore. Et inversement, la nation qui subit, qui ca se trouve à rien demandé ou provoqué, qui joue profil bas en gardant depuis longtemps des relations cordiales (tensions basses) avec son voisin hyper agressif, cette nation là elle mange tous les handicaps de tension dans la tronche, histoire d'être sur qu'elle reste plus encore au fond du trou en attendant que les bourrains de la première nation se lasse et passe à être chose!!
Pardonnez moi, mais il me semble qu'il serait plus cohérent que ce soit l'inverse autant d'un point de vue RP : ceux qui sont agressés se montrent désormais prudent et activent leur garde et taxent l'entrée de leur ville. que d'un point de vue game play : ceux qui sont agressés peuvent au moins se défendre vu qu'on vient les faire chier chez eux!
Du coup si nation A -> B tension = 103 parce que A est un vilain envahisseur. Et si B -> A = 44 parce que B sont des fillettes incapables de contre attaquer ou même d'attaquer tout court et faire monter les tensions
Alors:
-A doit payer 100 po pour entrer dans ville de B (à partir de 50) et 200 (à partir de 75 [bon en fait c'est déjà le cas ok]
-B peut se mettre en garde contre la nation qui a plus de 75 de tensions contre lui
-B peut déclarer la guerre à A parce qu'il s'est senti envahit sur son territoire
A peut payer un soudoiement et calmer ses troupes s'il tient à faire baisser les tensions
B devra assumer les mêmes conséquences que A s'il se sort enfin les doigts et commence à faire monter les tensions à son tour
Pi quand tout le monde sera bien haut, alors sera l'opportunité de faire un repas diplomatique!
Bon déjà c'est bien plus cohérent
Ensuite c'est bien plus équilibré.
Puis voilà il faut faire assumer les actes de ceux qui les déclenchent.
Est ce qu'un chain killer devrait pouvoir en plus bénéficier de la garde sur la nation qu'il agresse à répétition? Non c'est l'inverse, c'est la victime à qui on donne les moyens de se défendre grace à la blackliste et aux gardes du coup! Bah la c'est la même chose mais au niveau de la nation! |
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Posté le 31/05/2018 à 16:32:06
Petite correction après relecture du glossaire, ceux qui n'incitent pas les tensions ne sont pas ceux qui paient l'accès à l'autre ville, seulement ceux qui déclenchent les tensions.
Enfin bon, le sujet, c'est surtout les gardes! C'est ca le vrai enjeux des tensions avec le déclenchement de la guerre |
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Posté le 31/05/2018 à 16:32:08. Dernière édition le 05/06/2018 à 14:09:40
Choco le prends pas mal, mais il y a des trucs pas claires et des contradictions dans ce que tu dis...
La garde n'active qu'à partir de 74 chez la Nation agressé (B), ou si tu es sur sa BL.
La Nation A qui agresse sans se prendre un retour de flamme ne peut pas mettre en place de garde.
[EDIT] ma boulette ouf personne l'avait vu ^^ |
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Posté le 31/05/2018 à 16:35:41
En fait j'ai tout faux!^^
J'ai lu le glossaire à l'envers et j'ai inversé! Dommage j'étais chaud bouillant!! |
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Posté le 31/05/2018 à 16:35:48. Dernière édition le 31/05/2018 à 16:36:22
Tu mélanges un peu tout Choco 
Édit : Ah Ah oui tu peux tout barrer. |
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Posté le 31/05/2018 à 16:35:55
J'espère que je t'ai pas véxé Choco, c'était pas le but :/ |
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Posté le 31/05/2018 à 16:37:35
Vexé c'est pas vraiment le sentiment que je ressens, je dirais plutôt géné, très géné!!^_^ |
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Shadow |
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Posté le 31/05/2018 à 16:42:12. Dernière édition le 31/05/2018 à 16:45:14
Heureusement que je me suis pas pris dans ta garde pas plus tard qu'avant hier et que tu ne pouvais pas prendre la mienne, sinon, t'aurais pu trouver ça sans même aller lire les règles et tout comprendre à l'endroit ^^
(Par contre, pour moi y a toujours un problème avec ses tensions qui montent de façon ahurissante quoique tu fasse pour essayer de les diminuer et qui ne descendent de rien du tout quand tu te calme. Mais j'en parlerai dans 3 mois sinon on va me dire "viens pas te plaindre c'est normal vous avez agressé tout le monde" ^^) |
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Posté le 31/05/2018 à 16:43:48
ça mérite un bon [Noudwade]  |
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Posté le 31/05/2018 à 16:44:54
Figure toi que ce souvenir est ce qui a justement déclenché le "oh mais attend en fait..." dans ma tête genre 20 secondes après avoir cliquer sur "Ajouter"
*tente de détourner l'attention avant de s'éclipser un petit moment*
"Les tensions elles montent trop vite!!!" |
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Shadow |
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Posté le 31/05/2018 à 16:45:33
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Posté le 31/05/2018 à 17:05:41. Dernière édition le 31/05/2018 à 17:06:46
Ah Gaston je croyais qu'elle allait pas sortir celle-là ^^
Sinon les français, avec ce que vous nous avez mis dans la gueule (2 pillages + une petite semaine à VD) c'est normal que les tensions de votre côté soient aussi élevées.
En revanche, quand on défend, on tape forcément sur l'autre et les tensions montent.
->Pourquoi pas ne pas toucher aux tensions en cas de défense ? Exemple: on tape sur des anglais pour reprendre VD ->les tensions ne montent pas.
Donc les tensions ne monteraient que si on va taper dans une tour qui n'est pas la notre (ce qui semblerait plus logique), et également si on DÉFEND une tour qui n'est pas la notre (VD pour les goudas, LLG pour les fr, etc...). |
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Posté le 04/06/2018 à 22:48:37
Shadow regarde tu as baissé de 3 ce soir! |
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Posté le 04/06/2018 à 23:05:00
Ouais ! Encore un mois sans le moindre kill et on sera à 17 \o/ |
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Posté le 04/06/2018 à 23:59:19
ouai bah va poster sur ton topic hein!! |
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Posté le 05/06/2018 à 11:41:37. Dernière édition le 05/06/2018 à 11:43:48
Du coup, maintenant que tout le premier post est barré, quelque chose est proposé ici ou pas ? ^^
Edit : Il est proposé qu'en cas de défense la tension n'augmente pas, c'est ça ?
Du style les étrangers tués à Ulüngen ou Van Ders par des hollandais ne font pas augmenter la tension ? |
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Posté le 05/06/2018 à 14:26:27
Oui, il y a certaines certaines choses qui pourraient être revu...
Par exemple
Hier soir à 23h00 les tensions anglaise était à 43, maintenant elles sont à 45.
Et ils y a eu 3 agressions de la part d'Anglais sur des Espagnols
Autant les deux kills de Don Digo De Las Vegas ont bien été pris en compte, autant pour Howell Davis le point de tension a été attribué à qui?
La c'est beaucoup moins évident à voir...
Vu comment les tensions ont du mal à redescendre c'est pas évident à repérer clairement( cf d'autres discussion sur le sujet).
Est-ce que le point de tension est attribué à la nation du vainqueur?
Ce qui ne serait pas logique.
Et si ce n'est pas le cas, dans ce cas le point de tension ne va à personne, ce qui n'est pas logique aussi.
Or bien qu'il soit assommé par un Espagnol, c'est bien l'anglais qui génère l'action ( il s'empale contre son gré sur un Espagnol) et donc la tension anglaise devrait monter de +1 côté anglais.
Quelque soit le résultat du combat l'assaillant devrait générer de la tension envers sa nation. |
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Posté le 05/06/2018 à 14:29:09. Dernière édition le 05/06/2018 à 14:29:23
D'accord, je pense qu'en premier lieu il faut que nous exposions clairement comment fonctionnent les tensions pour savoir ce à quoi nous pourrions toucher.
Je vais voir ça avec Ada. |
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Posté le 05/06/2018 à 15:00:14. Dernière édition le 05/06/2018 à 20:04:46
Oui enfin faudrait réinstaurer le lancement de guerre quand on veut aussi en parallèle si ça parle de chercher à diminuer le système de tensions.
Deja qu'on en voit pas souvent, ça confirme juste le fait que les tensions sont pas si abusées que ça !
edit : voilà, donc ça reste gérable avec les moyens à disposition |
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Posté le 05/06/2018 à 15:04:50
On en voit pas car les deux parties n'en veulent pas et font baisser les tensions manuellement avec repas et soudoiement surtout. |
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Posté le 05/06/2018 à 23:11:22
J'insiste tout de même sur le fait que les tensions ne devraient pas monter uand on défend sa propre tour.
Non ? |
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Posté le 05/06/2018 à 23:19:05
Il faut savoir déjà que chaque kill effectué sur un joueur d'une autre nation augmente de très peu la tension et que c'est limité à dix par jour au niveau des kills.
En revanche, ce qui fait vraiment augmenter la tension c'est lorsqu'une tour est conservée par une autre nation. Plus la tour est envahie longtemps et plus la tension monte.
Cela a pour but de donner la possibilité à la nation "agressée" de pouvoir ou non déclencher ses gardes ainsi qu'une guerre contre la nation agresseuse. |
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Posté le 06/06/2018 à 00:05:28. Dernière édition le 06/06/2018 à 00:10:20
Absolument d'accord, mais suffit pendant une défense de tour de buter quelques attaquants et peut-être un élu dans le tas et on arrive très vite aux 10 par jour, et c'est pas négligeable quand une nation prend ta tour d'assaut régulièrement (vous arrêtez surtout pas hein ^^)
Et s'ils voient la tension augmenter en occupant une tour adverse, que dire à part qu'ils le font en sachant ce que ça leur coute ?
Idem avec les défenses de villes. Je ne sais pas si c'est très chiant à coder, mais je pense qu'il serait logique de vraiment limiter les hausses de tensions (voire les supprimer) en ville (je bute un chat français non autorisé à Ulu, pas de tension) et dans sa propre tour (attaque ou défense, ou bien juste défense si vous voulez).
D'une ça me parait plus logique, et ça réglerait le problème des tensions qui montent trop vite. |
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Posté le 06/06/2018 à 01:22:02
A partir de 60 de tension l Intendant peut déclencher une guerre quand bon lui semble.
Après au Général de gerer la mobilisation de ses propres troupes.
Donc avoir les moyens de sa politique.... |
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