Faux Rhum Le Faux Rhum Faux Rhum  

Le forum > Lettre Ouverte > Du levelling - relance de questions
Du levelling - relance de questions  
Auteur Message
Derek
Derek
Connecté
Inscrit depuis le :
21/01/2020
Posté le 09/01/2021 à 13:41:24. Dernière édition le 09/01/2021 à 13:56:02 

Bonjour,

Merci pour cette nouvelle catégorie !
Je me permets d'ouvrir le bal.

Pendant le débat sur les dégâts des PNJs en donjon (lien ici), j'avais posé quelques questions, histoire de savoir sur quel pied danser pour la suite en termes de propositions et de remarques. La mise à jour des monstres, la refonte de la formule d'XP qui a suivi peu après ce topic... L'on peut ressentir une volonté de vouloir changer certaines choses à ce sujet. Mes questions avaient pour but d'établir ce que l'équipe d'administration souhaitait à cet égard afin de ne pas partir sur de fausses appréhensions.

Le topic a été fermé avant d'avoir obtenu une réponse, mais cette nouvelle section fera très bien l'affaire pour une relance et une petite mise à jour, deux des questions ayant été répondues dans l'intérim.

Je me permets de les repréciser ici:
Spoiler
Q:  -Les statistiques ont été basés sur les stats de PJ en référence. Soit. Mais quel type de PJ? Un PJ moyen sans matos? Un PJ hyper optimisé sur son niveau avec le matériel adapté et récupérables par dons/prêts de plus vieux joueurs? Un intermédiaire avec du matos achetable en boutique?

R:
Un PJ de niveau équivalent, dont les stats correspondent aux deux premiers traits d'Escrime et du matos récupérable par tous, diffus jusqu'au niveau 25 environ.

Q:
-Y'a-t-il une différence entre les monstres des spots de farm et les monstres qu'on peut rencontrer sur la map de la zone correspondante? Plus puissants, moins puissants, etc.

R:

Plus puissants que les monstres de base, selon le topic où la mise en place a été faite.


Je me permets également de rajouter des questions additionnelles.
Bref, dans l'ordre, et par rapport à l'expérience de levelling (par cela, je veux parler de l'XP en tailladant du monstre, faire les quêtes, et les éventuels ajouts futurs) ainsi que de l'affrontement contre les monstres:

-Par rapport au niveau des monstres et des quêtes, est-ce que l'on est censé pouvoir les faire "on-level" et pouvoir affronter des monstres de son niveau avec du matériel normal, ou est-ce qu'il vaut mieux avoir quelques niveaux et un peu de matos d'avance?

-Définissons "matériel normal" pour les besoins du levelling: quelle est la solution attendue ici? Est-ce qu'un nouveau joueur sans argent ni Alt. est supposé pouvoir se débrouiller tout seul pour récupérer/acheter son matos, quitte à ce qu'on lui offre une aide ponctuelle pour le prévenir par exemple des spots de farm/position des quêtes/les talents "nécessaires" à avoir en début de jeu/etc? Ou est-ce que, au contraire, être chaperonné par un membre de sa nation et se faire prêter/s'endetter pour se payer du matos est globalement ce que l'on attend d'un joueur moyen?
(Exemple concret: au level 15-16 et jusqu'à 20, est-il attendu qu'un joueur puisse se débrouiller avec ce qui est accessible facilement, ou est-il plutôt attendu qu'on lui refile du stuff Maya qu'il ne pourra que très difficilement obtenir tout seul, le temps qu'il trouve mieux pour son build?)

-A joueur équipé pour son niveau VS monstre de niveau équivalent: quelle est la difficulté attendue? Que le joueur puisse gagner relativement facilement et enchaîner plusieurs combats comme cela, ou que l'un comme l'autre puissent potentiellement gagner en 1v1? Voire carrément que le monstre est censé gagner, si tel est le but voulu?
(J'admets que "joueur équipé pour son niveau" est vague, mais pour les besoins de la question on va dire du stuff que tout le monde peut récupérer pour le calquer sur les stats attendues d'un monstre.)

-Même question pour un joueur VS monstre où c'est le monstre qui est au dessus: à partir de combien de niveaux au-dessus doit-on commencer à se dire "Nope"?


-Et pour finir, allons à la question la plus simple: quand les monstres ont été mis à jour pour être alignés sur leur niveau, était-ce seulement dans ce but?
Par ça je veux dire: quand les monstres ont été mis à jour, si ils sont au passage devenus plus difficile, est-ce voulu? Ou est-ce que c'est un effet secondaire potentiel qui est venu avec mais qui était pas spécialement recherché?

Voilà. Je pense que cela permettra à tout le monde d'y voir plus clair: à l'équipe d'administration de confirmer ici-même ses volontés pour le jeu à ce niveau, et à nous de pouvoir ensuite orienter les conversations sur une base plus saine en se basant là-dessus, plutôt que de partir dans un million d'à-priori et de ressentis potentiellement foireux.

Merci par avance !
Derek
Derek
Connecté
Inscrit depuis le :
21/01/2020
Posté le 26/01/2021 à 18:01:56. Dernière édition le 26/01/2021 à 18:02:35 

Dois-je en conclure que le post est trop long?

Okay, vu la longueur, que ça prenne du temps à répondre ne me surprend et ne me dérange pas, mais au moins un "on a lu, la réponse arrive un jour", ça serait bien quoi... Ca fait 2 semaines.
Le Manchot
Le Manchot
[ Admin ]
Déconnecté
Inscrit depuis le :
07/05/2019
Posté le 26/01/2021 à 20:35:10 

Bonsoir,
voici quelques éléments de réponse en rouge ci-après : Q:
-Y'a-t-il une différence entre les monstres des spots de farm et les monstres qu'on peut rencontrer sur la map de la zone correspondante? Plus puissants, moins puissants, etc.
R:
Plus puissants que les monstres de base, selon le topic où la mise en place a été faite.
Entre temps, les PNJ ont chopé les stats induites par leur niveau, donc ceux des spots de pexe peuvent être de difficulté équivalente à ceux des environs. La différence porte sur les loots. En gros, si tu pexes, tu ne farmes pas en prime.
Je me permets également de rajouter des questions additionnelles.
Bref, dans l'ordre, et par rapport à l'expérience de levelling (par cela, je veux parler de l'XP en tailladant du monstre, faire les quêtes, et les éventuels ajouts futurs) ainsi que de l'affrontement contre les monstres:

-Par rapport au niveau des monstres et des quêtes, est-ce que l'on est censé pouvoir les faire "on-level" et pouvoir affronter des monstres de son niveau avec du matériel normal, ou est-ce qu'il vaut mieux avoir quelques niveaux et un peu de matos d'avance?
Ça dépend un peu. Certaines zones comme le temple maya filent des récompenses de niveau sensiblement inférieur au niveau requis pour parcourir le donjon. Ce contraste peut perturber à juste titre. Et le résorber reviendrait soit à baisser la difficulté du donjon (et l’aligner sur d’autres donjons du même niveau), ou à augmenter le prérequis des items. Ou bien on peut accepter que ça ne soit pas un réel problème.

-Définissons "matériel normal" pour les besoins du levelling: quelle est la solution attendue ici? Est-ce qu'un nouveau joueur sans argent ni Alt. est supposé pouvoir se débrouiller tout seul pour récupérer/acheter son matos, quitte à ce qu'on lui offre une aide ponctuelle pour le prévenir par exemple des spots de farm/position des quêtes/les talents "nécessaires" à avoir en début de jeu/etc? Ou est-ce que, au contraire, être chaperonné par un membre de sa nation et se faire prêter/s'endetter pour se payer du matos est globalement ce que l'on attend d'un joueur moyen?
(Exemple concret: au level 15-16 et jusqu'à 20, est-il attendu qu'un joueur puisse se débrouiller avec ce qui est accessible facilement, ou est-il plutôt attendu qu'on lui refile du stuff Maya qu'il ne pourra que très difficilement obtenir tout seul, le temps qu'il trouve mieux pour son build?)
L’intention est bien de permettre à chacun d’être autonome dans son parcours de levelling et la « norme » est calquée là-dessus. Toute aide extérieure est vue comme un catalyseur. Après, la réalité ne satisfait peut-être effectivement pas (encore) cette intention.

-A joueur équipé pour son niveau VS monstre de niveau équivalent: quelle est la difficulté attendue? Que le joueur puisse gagner relativement facilement et enchaîner plusieurs combats comme cela, ou que l'un comme l'autre puissent potentiellement gagner en 1v1? Voire carrément que le monstre est censé gagner, si tel est le but voulu?
(J'admets que "joueur équipé pour son niveau" est vague, mais pour les besoins de la question on va dire du stuff que tout le monde peut récupérer pour le calquer sur les stats attendues d'un monstre.)
La difficulté est assumée. Toujours sur la base d’un perso qui aurait investi dans ses premiers talents d’escrime, le rapport de force varie de 5 pour 1 pour un PJ lvl 1 face à un PNJ de même niveau à 2 pour 1 pour un PJ lvl 30. Il reste intéressant d’avoir toujours quelques niveaux d’avance (~3 à 5) pour optimiser son parcours.

-Même question pour un joueur VS monstre où c'est le monstre qui est au dessus: à partir de combien de niveaux au-dessus doit-on commencer à se dire "Nope"?

La progression n’est pas linéaire. Entre  les lvl 1 à 20 elle est plus marquée qu’entre les lvl 20 (pool de PC rempli) et 25 (talents combatifs acquis en général, et quasi full stuff ou proche des maxima) puis entre 25 et 30. Mais de manière générale, à bas lvl on peut espérer affronter un monstre ayant 3-5 lvl de plus quand à haut lvl, il veut mieux ne pas trop aller au-delà de son propre lvl, surtout s’il s’agit de les farm.

-Et pour finir, allons à la question la plus simple: quand les monstres ont été mis à jour pour être alignés sur leur niveau, était-ce seulement dans ce but? 
Par ça je veux dire: quand les monstres ont été mis à jour, si ils sont au passage devenus plus difficile, est-ce voulu? Ou est-ce que c'est un effet secondaire potentiel qui est venu avec mais qui était pas spécialement recherché?
C’était voulu vis-à-vis de certains monstres calibrés n’importe comment et ne reflétant pas du tout leur niveau (niveau attendu pour le donjon). L’exercice d’harmonisation a boosté certains monstres comme il en a nerf d’autres.

Voilà. Je pense que cela permettra à tout le monde d'y voir plus clair: à l'équipe d'administration de confirmer ici-même ses volontés pour le jeu à ce niveau, et à nous de pouvoir ensuite orienter les conversations sur une base plus saine en se basant là-dessus, plutôt que de partir dans un million d'à-priori et de ressentis potentiellement foireux.
Si le résultat ne semble pas satisfaire les attendus, il est toujours possible de se repencher sur certains cas. Après, ces zones à PNJ sont testées au préalable sur plusieurs journées représentatives. Donc il est évident qu’on attendra mieux qu’une extrait ciblé d’un historique d’une mauvaise journée pour commencer à conclure. D’autres projets un peu chronophage ont un peu mis en stand-by certaines modifications amorcées, donc les réévaluations des formules de gain d’xp mais on n’a rien laissé moisir !
 

Le forum > Lettre Ouverte > Du levelling - relance de questions


Si vous souhaitez répondre à ce sujet, merci de vous connecter.
Marquer tout le forum comme lu
© 2004 - 2021 pirates-caraibes.com - Tous droits réservés