 Le Faux Rhum
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Etes vous pour la révision de l'immunité des tavernes?
56 votants.
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Révision de l'immunité des tavernes
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1 2 3 4 -5- 6 |
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Auteur
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Message
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Posté le 23/12/2022 à 12:35:21
J'aurais tendance à dire que si il n'y a pas de défense que les gens soient en auberge ou non ça ne changera rien.
Il suffit de comparer entre nations, car la force des uns est la difficulté des autres.
En Hollande par exemple, il est très difficile de piller car quand ils sont mobilisés que tu sois en auberge ou non, ça ne changera pas vraiment la donne. Il faut 8 pj minimum pour réussir un pillage quand il en faut un pour réussir un kill au bon moment et faire avorter la chose.
Et pour le coup, je suis pas sur que dans les stats on pourrait voir à postériori si des gens étaient la pour défendre. |
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Posté le 23/12/2022 à 12:57:36
Andras, il est possible que les gens qui demandent des restrictions de sortie d'auberge moins grandes ne soient pas ceux qui critiquent le rôle de l'auberge dans le PvP actuel. Et que les points de vue ne tiennent pas compte des mêmes éléments.
Que des gens ne pensent qu'à leur confort de jeu à court terme (je VEUX jouer à telle heure mais je peux pas sortir alors il faut changer ça) plutôt qu'à des mécanismes plus globaux (si on permet les sorties n'importe quand il devient très difficile de se défendre contre un pillage), ça ne m'étonne pas.
Une autre piste possible (et qui a déjà été évoquée sur un autre topic) c'est de délocaliser les points de pillage. En les sortant de la zone dans laquelle il y a l'auberge, on peut repasser sur une auberge sans horaire.
Ou juste de supprimer les pillages, hein, au final. Le dernier pillage hollandais remonte au 16 septembre, le dernier pillage anglais remonte au premier juin. |
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Andras |
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Posté le 23/12/2022 à 13:48:41. Dernière édition le 23/12/2022 à 13:53:53
Le tag pilleur c'est deux maj justement car suite au pillage, une défense nettoyée n'avait pas moyen de se venger. Tueur, faut que je vérifie. Et j'ai rien contre l'idée de passer à 2 jours si c'est le cas.
Ne prenez pas pour argument un sondage digne de bfmtv ou la question est orientée, et un faux dilemne est créé entre la stupidité et la sagesse. |
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Posté le 23/12/2022 à 13:50:20
c'est pour ça aussi que j'évoquais plus tôt que les personnes portant un tag tueur/voleur/pilleur, n'ait carrement pas la possibilité de rentrer en taverne |
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Posté le 23/12/2022 à 13:50:44
@Jax: évite de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Et fais pas genre tu n'aimes pas le sel, t'as clairement l'air de t'en délecter... |
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Andras |
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Posté le 23/12/2022 à 13:56:05
@Amster, ils sont tuables en taverne. Donc on les laisse entrer et si vous voulez les nettoyer, vous le faites. Mais s'ils viennent discuter en taverne, c'est eux qui prennent un risque. Je vois pas pourquoi on interdirait l'accès. |
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Cleo |
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Posté le 23/12/2022 à 14:09:43
@Andras je veux bien pour tueur oui.
Je dis juste que même si on peut faire dire ce qu'on veut à un sondage, il semble y avoir quelque chose derrière. Et que ca doit amener un peu de réflexion.
Je n'avais pas vent de l'histoire des basses villes, attendons de voir donc. |
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Posté le 23/12/2022 à 14:13:34. Dernière édition le 23/12/2022 à 14:32:16
@Andras : tout le monde a compris que l’intitulé du sondage avait écrit sur le coup de la colère et se résume en réalité à :
Êtes-vous pour la révision de l’immunité des tavernes, oui ou non ?
Et pour l’instant on est à 31 “oui” et 17 “non”
Donc, que le vouliez ou non, de nombreux joueurs pensent que la question mérite d’être discutée et une majorité des votants souhaitent une révision du système actuel. |
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Calica |
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Posté le 23/12/2022 à 14:23:47
@Andras : NB: Wow le plus célèbre des jeux solos qui n'a eu qu'une faible durée de vie propose des zones dédiées au pvp 
Quand j'ai proposé cette idée, je sais plus quand, j'ai eu l'impression qu'on envoyait chier mes idées. Mais je suis rassuré qu'on y revienne peut-être un jour. |
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Andras |
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Posté le 23/12/2022 à 15:28:18
Le principale probleme, c'est que les villes font parties du PvP aujourd'hui. Donc faudrait virer les pillages des villes, et ca, la proposition ville haute/basse le permet. Le debat se serait fait autour des modalites pour passer d'une partie a l'autre. De la meme facon que sortir de l'auberge ne peut pas etre gratuit, car ca te permet de sortir defendre/attaquer depuis un perchoir.
Mais l'autre solution, c'est les modes PvP / PvE, avec une contrainte spatiale et temporelle sur le changement. 24h d'activation pour changer, et changement dans ta ville ou ta tour uniquement. Et une liste a jour du statut des gens qui permet de savoir qui est en PvP ou passe en PvP. Ensuite les PvE n'ont plus d'interactions avec les PvP.
Alors oui, faut repondre a la question des voleurs, mais ca faut toujours se poser la question en fait. Faut se demander ce qu'on fait d'un blocus de joueurs PvE. Les voleurs, j'ai pas de reponse aujourd'hui, les mecs qui bloquent, on sanctionne au cas par cas les agissements abusifs.
Ensuite on fixe le salaire des joueurs PvE a un equivalent 1 tour, donc 200po et non impacte par le PvP, comme ca, s'ils veulent plus, ils passent en PvP et filent un coup de main.
Mais ca permet de faire du PvP a la carte. Certains n'en feront jamais comme aujourd'hui, ceux la prefereront de toute facon quitter le jeu plutot qu'en faire. D'autre comme moi s'en feront une semaine ou deux par mois suivant l'envie, et il y aura les passionnes qui y seront en permanence. Mais on aura plus a subir ce jeu, ce sera sur une base de volontariat. |
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Posté le 23/12/2022 à 15:31:37. Dernière édition le 23/12/2022 à 15:32:17
Si on dichotomise la chose comme ça, j'en viens a soutenir ces histoires de ville haute/basse sans même avoir le détail de l'affaire  |
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Andras |
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Posté le 23/12/2022 à 15:46:24
La ville basse, ca serait un quartier a la taille vaguement des villes actuelles, avec une map normalise (dans le sens ou les positions et les largeurs de chokepoints seraient les meme pour toutes et il n'y aurait plus de villes plus facile a defendre que d'autres). La ville haute devient une zone safe complete, rp et quetes. Et la ville basse proposent les points de pillage et des cachettes pour y patienter.
Reste a voir comment on passe de l'exterieur a la ville haute, a la ville basse. Quels sont les horaires de fermeture, et le coup pour descendre de haute a basse. Quelque chose sur le meme esprit que l'auberge aujourd'hui. |
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Posté le 23/12/2022 à 16:06:35
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Posté le 23/12/2022 à 16:32:10. Dernière édition le 23/12/2022 à 17:29:01
Je ne suis qu'un jeune joueur mais je souhaite apporter ma contribution...
Je trouve que certaines propositions sont très intéressantes et on le mérite d'être mis plus en lumière comme celles de Turb, Svetlana, et Alice.
L'histoire de la ville haute et basse est bien cependant si vous conservez le système actuel de l'immunité des auberges, nous aurons toujours les mêmes problèmes des personnes non désirables (liste noire et ennemis en temps de guerre) qui pourront profiter des services de l'immunité, je m'explique. Qu'est ce qui empêche un gars de faire ses kills en ville basse par exemple et puis de se réfugier en ville haute?
A mes yeux l'histoire de ville haute, ville basse ne résout rien.
Je me permets également d'émettre une critique, je trouve que les propos tenus qui sont les suivant "Ne prenez pas pour argument un sondage digne de bfmtv ou la question est orientée, et un faux dilemne est créé entre la stupidité et la sagesse" sont déplacés pour une personne qui est censé représenter l’administration du jeu, ils sont condescendants et plein de mépris, en tant qu'admin vous êtes censé représenter une certaine forme impartialité et accepter les opinions divergents des vôtres. |
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Posté le 23/12/2022 à 18:47:07
Les opinions divergentes oui, mais doivent ils aussi se faire insulter et tendre l'autre joue ? |
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Posté le 23/12/2022 à 20:18:56
Répondre à des propos déplacés par des propos déplacés ça me paraît moyen, de base, niveau justification. Et on peut considérer que les modos et admins ont un petit devoir d'exemplarité.
Surtout qu'ils ont des moyens d'agir autres que le mépris, moyens dont ne disposent pas les utilisateurs normaux. |
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Posté le 23/12/2022 à 20:50:40
J'ai tout lu mais je réagis rapidement sur ça :
Apres on va pas se mentir, le bilan est sans appel malheureusement, et ce qui ressort encore de ce sujet est : "vous n'allez rien faire pour ça. Les auberges resteront telles qu'elles."Alors on va remettre en contexte. C'est d'ailleurs l'illustration typique de ce que je dis quand j'affirme que les admins ont plus d'infos que les joueurs. Aujourd'hui, pirate, c'est grosso modo 150 joueurs. Au moins 80% d'entre eux sont des joueurs PVE, pas PVP. Je dirais même qu'ils s'en battent les reins du PVP, et c'est leur droit. Ces joueurs, pour majorité, aiment les auberges, et s'en servent. Sur ce topic, il y a à vue de nez une douzaine de personnes qui prennent ce sujet à coeur, pour une raison qui m'échappe encore. Soit... 8% du jeu...? C'est pas parce qu'on parle le plus qu'on représente la majorité  Je dis pas qu'il n'y aura pas d'ajustements, il y a toujours des choses à faire en soi. Toujours est-il que c'est aussi le rôle de l'équipe admin de voir la big picture, et donc parfois (souvent...) de dire non, même quand les discussions sur un topic sont "unanimes". |
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Sharon |
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Posté le 23/12/2022 à 21:19:26. Dernière édition le 23/12/2022 à 21:20:47
La remarque de bob est bien vrais, je trouve que beaucoup personne pvp intervienne et ont à pas forcément un avis de tout le monde. j’ai proposé de rallonger le temps des tag car globalement les ennemis il reste pas 2 jours sans ce taper, car après donner le droit de gérer les accès à quelqu’un ça risque d’être compliqué puis de toute façon tout est long quand c’est pas automatisé, moi je me rappelle encore recevoir des autorisations et une mort au même moment,
après moi je suis pour ce taper dans les taverne et encore en général la baston c’est a la sortie du bar donc je dit rien ahah mais je trouve très bien de souligner que les pro pvp dû jeux ne sont pas la majorité et je pense que beaucoup ne ce permettent pas d’intervenir du fait que vous vous exprimer tous très bien, et que bon dans ce genre de débat ont à vite fait de déborder, moi même j’ai mis du temps avant d’intervenir sur le forum.
je suit pas forcément les idées des autres alors je laisse un avis personnel sur mon expérience avec cette maj qui est qu’elle m’a servis pour allé dans les autres villes et discuter avec des joueurs qui me parlent pas habituellement sans que j’attende 3 jours pour qu’ont me refuse une autorisation +1
souvent pas malin j’afk taverne et quand il ce passe un truc avant 22h j’suis coincé c’est bof et j’ai pas envie de me régler comme une montre pour juste sortir d’un bar et me reco après. Ou même defois je joue à l’heure du pvp mais je fais juste une quête bah je peux pas aller acheter un truc basique style une potion de reset pour partir ducoup -1
Que les pilleurs soit à la taverne dès le matin à prendre le café en soit ça change rien au résultat de 22h et donc pas tellement de soucie seulement comme je vais pas rester causer au mec qui viens me voler jusqu’à qu’il sorte du bar donc -1 pour le rp pvp pas ouf.
je suis pas pro pvp ni pvm je change entre les deux de temps à autre et voilà ce que je peux dire dés tavernes pour le moment.
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Posté le 23/12/2022 à 21:20:53. Dernière édition le 23/12/2022 à 21:21:41
Ce n'est pas parce que les gens ne parlent pas qu'ils trouvent le système actuel des auberges bien, voire même viable. C'est un raccourci simpliste et dangereux. La majorité des joueurs joue vite et parle de moins en moins sur un jeu qui se meurt, ça par contre...
Je suis pour ma part assez déçu du système actuel. Il a presque fini de tuer l'intérêt des autorisations. L'espace est certes propice à des échanges mais a aussi ouvert la place à de nombreux abus de la protection...
Il n'est pas totalement mauvais, mais il est propice à de nombreuses améliorations. Et écouter les joueurs (même quand ils ont tort) c'est aussi le rôle de l'équipe admin. Car si les admins ont une vue d'ensemble, ils n'ont pas toutes les vues et l'ensemble des joueurs peut dès lors y remédier. Joyeuses fêtes. |
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Posté le 23/12/2022 à 21:21:37
Cinquante personnes ont voté. C'est donc un tiers du site qui a ouvert le topic et cliqué sur le sondage. Peut être que tous n'ont pas l'envie de s'exprimer sans pour autant se désintéresser du sujet ? |
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Posté le 23/12/2022 à 21:27:45
Je n'ai pas répondu au sondage car la question est trop mal posée et les réponses sont trop orientées. |
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Cleo |
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Inscrit depuis le :
20/04/2012 |
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Posté le 23/12/2022 à 21:31:44. Dernière édition le 23/12/2022 à 21:33:35
Effectivement , on va remettre certaines choses dans le contexte aussi.
Comme très bien dit par d'autres "on fait dire ce qu'on veut aux chiffres"
Donc tes raccourcis ne servent à rien et en plus sont bidons.
Il n'y a pas 80% de joueurs pve non. Il y en a aussi qui sont en pause pvp parce que le système actuel ne convient plus ou ne donne pas envie.
D'autres qui sont mixtes.
Il y a même des joueurs pve à qui les auberges ne conviennent pas forcément en l'état.
Toi qui veut des majorités, demande toi pourquoi la majorité est silencieuse. Toi qui est sur un paquet de discord, tu devrais pourtant voir régulièrement gronder aussi.
Les gens sont lassés de s'exprimer à force de voir le peu de considération qu'il y a.
Jamais ou presque un :"lidee est pas mauvaise, à creuser ". Juste votre point de vue et basta.
Mais vu que les œillères sont de mises, ça ne sert à rien de chercher plus.
Comme d'habitude, vous donnez juste envie qu'on se taise et qu'on vous laisse faire. Sans même tenir compte réellement de ce qui se dit quand ça vous convient pas. |
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Posté le 23/12/2022 à 21:32:23. Dernière édition le 23/12/2022 à 21:33:27
@Nadia : clairement, en terme de neutralité, on n'y est pas du tout. Au passage, les persos en MV peuvent voter, ce qui a largement pourri des votes par le passé
@Egbert : on regarde l'utilisation que font les gens des différentes fonctionnalités du jeu. Niveau auberge, c'est globalement satisfaisant. Quand un truc est naze, les gens ne s'en servent pas.
Edit pour Cléo : je suis sur un paquet de discord ouais, et ils sont tous en mute. Sinon, j'y passerais ma vie, et j'ai autre chose à faire |
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Posté le 23/12/2022 à 21:48:59
Encore une fois ça ne veut rien dire. Je me sers des bateaux, est-ce que c'est pour autant super bien codé et j'adore ? Non.
Je ne dis pas que vos conclusions sont toutes fausses, mais attention tout de même à trop interpréter selon une lecture qui, doit-on le rappeler, vous est propre. Un admin a beau avoir plus de connaissances sur le jeu qu'un simple quidam, il a son propre avis sur le jeu, n'est pas infaillible et ne sait pas tout. C'est tout l'intérêt du débat qui a lieu ici (et que je n'ai pas lu parce que c'est noel quoi). |
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Posté le 23/12/2022 à 23:42:52
Je n'ai pas voté non plus et pas répondu jusqu'à présent non plus, j'ai pourtant tout lu. Converti depuis plusieurs mois comme " joueur PvE " pour diverses raisons. Je n'aime pas le système actuel des auberges, je trouve que ça a dénaturé un paquet de choses et créer un certains nombre de problèmes plus important que le problème que c'était censé régler.
Mais je préfère presque supporter ça que d'échanger sur le sujet quand je vois le niveau de véhémence ici. Que ce soit de la part de certains joueurs ou même et encore pire des admins qui tiennent des propos qu'on ne devrait pas avoir à lire.
Tout ça pour juste rejoindre qu'il est facile et dangereux de tirer des conclusions de chiffres extrapolés et de faire dire des choses aux silencieux comme ça arrange.
La première chose à faire serait déjà d'assainir tous ces propos, ça motiverai déjà peut-être plus les joueurs à intervenir pour trouver de vraies solutions, si c'est encore possible. |
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