 Le Faux Rhum
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Supprimer les zones d'invincibilité.
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Auteur
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Message
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Posté le 12/01/2022 à 12:32:22. Dernière édition le 12/01/2022 à 13:27:52
@les admins : avez-vous avancé sur les solutions envisagées concernant les discussions qui ont eu lieu ici il y a 6 mois ?
En tout cas, je suis pour les propositions de Paulus, Montalves, etc... (cf page 3 de ce sujet) : rendre les villes 100 % safe (des kills, ... ?) ou au moins une partie des villes et ne pas aller dans le sens du titre de la proposition d'amélioration ^^
Si ce que vous envisagez est compliqué à mettre en œuvre car demande du code, etc : pourquoi ne pas faire un patch rapide ?
Par exemple, pourquoi ne pas transformer l'auberge/la taverne/le pub/l'auberge espagnole en tripot ou créer une map type auberge internationale dans chacun de ces lieux (qu'on pourrait supprimer rapidement si ce n'est pas du tout adapté) ?
Ce type d'amélioration pourrait apporter beaucoup d'interactions entre les joueurs et d'ailleurs je n'arrive pas à voir ce que le jeu a à perdre à mettre en place ce type de proposition rapidement surtout si elle est approuvée par beaucoup de joueurs ... quitte à ajuster / améliorer au fur et à mesure derrière. |
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Posté le 12/01/2022 à 18:25:53
Une image valant mille mots :
Chacun joue comme il veut. Et si certains aiment tuer sans conséquences, c'est leur droit.
Mais ceux qui aiment interpréter leur personnage ne rentreront pas dans ce jeu, ils vont juste fuir les endroits publics, de plus en plus, pour jouer comme ils en ont envie. De manière organisée, entre eux.
Ayant fait le tour des 4 nations, je n'ai vu que la Hollande qui ait encore une taverne régulièrement animée. Pour combien de temps ? |
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Posté le 13/01/2022 à 08:32:07. Dernière édition le 13/01/2022 à 08:39:18
sans vouloir mettre d'huile sur le feu, car ta liste des victimes de ce matin est incomplète et j'en suis, si encore il y avait quelques AP, un minimum de rp, pendant ces agressions, mais elles sont gratuites, juste bonnes a détruire le plaisir de jeu des autres joueurs.
Edit: rendre les villes 100% safe, ça casserai le principe des pillages. Si on rend uniquement les intérieurs safe, il va y avoir des abus des attaquants pour les pillages et si on interdit l'entrée et la sortie pendant des heures restrictives aux heures de pillages, la défense ne pourra s'organiser, alors je suis dubitatifs sur les solutions proposées.
Ou alors, une solution pourrait être (c'est une idée comme ça) de n'autoriser les agressions en ville que pendant l'horaire pillage et pendant les guerres. Au pire, les chain killers n'auraient que cette plage horaire pour se faire plaisir et gâchant généralement moins le temps de jeu des autres joueurs en les défonçant à ces heures là plus tardives. |
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Calica |
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Posté le 13/01/2022 à 08:52:38
C'est parce que la liste d'Alejo n'est pas de ce matin, mais d'il y a deux jours.
Il peut faire une mise à jour !  |
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Posté le 13/01/2022 à 09:13:22
Se demande-t-on toujours pourquoi les échanges tournent au ralenti et les villes sont vides?
Le probleme ce sont les iles privées. C'est forcément vrai, c'est même un pirate qui l'a dit. Et les mg.
Oui, il s'agit de sarcasme.
Car en réalité, il ne s'agit pas ici d'un jeu multijoueur. Si les persos dans l'auberge étaient des pnj, ça ne changerait littéralement rien pour le chain killer, qui fait du PVE dans une auberge.
Et tant que ce genre de comportement sera possible, je vois difficilement comment les villes pourraient continuer à ne surtout pas être des lieux d'échange. c'est dommage, nous sommes déjà l'exception plutôt que la règle. |
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Posté le 13/01/2022 à 09:29:18
@Amster : les solutions proposées ne sont clairement pas parfaites et il y a beaucoup d'abus possibles en effet (j'en ai pas mal en tête) mais je pense qu'il faut faire quelque chose... et rapidement si possible :-)
Créer un lieu sécurisée dans chaque ville par exemple et on réfléchira à tous les abus possibles, au pire il y a aura un pillage ou deux en dommage collatéral ce n'est pas bien grave.
Si on revient sur les CK : depuis que ce jeu existe, il est possible d'en faire en ville de façon très simple, sans aucunes difficultés ... Ceux de D'Orsam sont de la rigolade comparés à ceux de Juan le Panda (ouais ouais ça commence à dater) : c'est une autre époque mais le problème était le même... depuis les villes sont désertes et pour avoir fait le tour récemment c'est quand même bien triste de jouer à un jeu où on ne croise quasi personne dans les villes... |
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Posté le 13/01/2022 à 09:35:58. Dernière édition le 13/01/2022 à 09:43:24
EN effet il y a des abus possibles.
Mais la conséquence actuelle des abus inverse ne semble pas satisfaisante.
Aussi, pourquoi ne pas essayer simplement la chose suivante:
passer les zones auberge avec les memes interdiction que le tripot (ou mieux, que les iles privées, pour s'assurer que personne n'y entre entre deux kills ou vols).
Laissez deux mois.
Voir le résultat
En tirer les conclusions?
Les territoires pilotes ça existe. Quand on envisage une réforme on l'y applique à titre expérimental. Et ça permet de l'affiner, la confirmer, ou voir si c'était juste une grosse connerie et éviter de l'entériner.
Faisons pareil. Qu'est ce que ça nous coûte (à part un peu de temps à nos chers codeurs, merci à eux pour leur taff)? |
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Rider |
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Posté le 13/01/2022 à 09:47:35
Même sans bloquer totalement la zone contre les kills déjà y mettre un gros malus comme pour les défaites de guerres des le premier mort et un deuxième au deuxième mort etc..
Histoire de pas laisser enchaîner comme ça..
Après y a d autres trucs à faire oui
Y aurait aussi interdire les soins de l'auberge aux adversaires en BL
Faudrait revoir les réputations également après parce que Dorsam a une réputation neutre chez nous.... ca me paraît pas très réaliste....
Mais déjà s'il était possible de permettre à Edwin de pas perdre ses clients un jour sur deux dans un bain de sang ça serait pas mal |
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Posté le 13/01/2022 à 11:29:07
Interdire l'accès à la ville pour les bl ça pourrait déjà permettre d'éviter des situations non ? |
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Posté le 13/01/2022 à 11:39:32
Oui, mais il faudrait agrandir la liste alors ^^ |
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James |
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Posté le 13/01/2022 à 12:03:50
Les suggestions de réformes de villes/pillages sont toujours d’actualité ? Avec le système de gardes qui je crois avait été mentionné ? Franchement ça manque de subtilité la restriction pure et dure de certains persos a certaines zones (et je bois pas comment ça encouragerait un gameplay plus sain de punir ainsi), une simple notif dans l’histo a l’arrivée (et au départ, éventuellement entravé) d’un blacklisté en ville serait déjà plus sympa, si c’était une option. |
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Posté le 13/01/2022 à 12:14:34
Avec les profils actuels, un bretteur même en BL qui entrerait en ville à M-0 eclaterait surement les gardes pnj et aurait fini son chain kill à M+8 ou M+10 grand max.
ça sous entend que a partir de la notfi, tu as moins de 10 minutes pour trouver en ville des gens pour réagir et l'empecher de nuire.
je doute largement de la capacité de réaction adéquate.
à moins que tu penses à un autre type d'entrave.
Et la question c'est pas d'encourager les chainkillers à ne pas chainkill puisque le comportement des gens ne va pas évoluer du jour au lendemain et que le ut n'est clairement pas pédagogique ici. C'est d'offrir la possibilité à ceux qui aimeraient bien pouvoir faire l'objet d'autres types d'interaction de le faire en sécurité et pas systématiquement à leur détriment. |
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Posté le 13/01/2022 à 13:09:24. Dernière édition le 13/01/2022 à 13:50:34
Cela manque probablement de subtilité, mais c'est une réponse à des actes qui n'en ont aucune. q:
Et je ne pense pas que voir les "restrictions" comme une punition soit une bonne base de réflexion. C'est subjectif, d'un coté comme de l'autre. La question, il me semble, est avant tout : doit-on considérer les villes simplement comme des maps de plus, ou comme des lieux de sécurité (par rapport à l'extérieur) avec des remparts et des gardes ?
La discussion porterait donc sur une opposition gameplay vs RP, si tant est (que l'on souhaite considérer) qu'il y en ait une. Après tout, le gameplay n'est que l'aboutissement de la vision du jeu que l'on a.
D'un point de vue RP, il serait logique que les villes soient des zones safe, au contraire de la carte générale et des donjons. Est-ce que ça limiterait le gameplay ? Je n'en suis pas certain, les chainkillers iraient chainkiller autre part (si on n'entre pas non plus dans le débat de ce qu'ils peuvent apporter comme limites aux autres), les voleurs iraient voler autre part.
Cela ouvrirait potentiellement la porte à plus d'interactions. Si les porte des villes sont fermées aux étrangers, elles pourront être ouvertes aux autorisé(e)s (et nouveaux arrivants par extension). Cela relancerait nettement l'intéret des autorisations et les interactions RP qui vont avec, le role de l'intendant, et le fait de se faire bien voir d'une nation (en dehors des actions). Je le reconnais, moi-même je ne demande pas toujours des autorisations parce que j'ai la flemme de le faire, et c'est bien triste de voir les froums de nation délaissés.
En allant dans ce sens, potentiellement, cela donnerait une sorte de systeme de réputation RP, en complément ou remplacement du premier (qui, je dois bien l'avouer, m'a toujours fait chier). Aujourd'hui, on perd de la reput parce qu'on ose nettoyer en prévention d'un pillage. Et derrière, récupérer de la reput n'est pas toujours si simple. Là, la réputation aurait un réel impact car elle priverait l'accès de façon logique à une ville et toutes les opportunités que l'on peut y trouver. Supprimer le système de réputation tel qu'il est serait toutefois une toute autre question.
Et je dis bien que c'est logique. Vous blessez des gens innocents, il faut en assumer les conséquences RP. Aujourd'hui, on constate que le système de réputation, une liste noire ou des contrats, même une pariatisation, n'impactent guère les tueurs en série. Les deux derniers parfois les encouragent même à continuer ainsi.
Pour moi donc, une première modification serait :
- Villes toujours non safes (on peut toujours voler et tuer), mais fermées de base.
- Pas de limite de nombre d'autorisations.
- Suppression des maisons de guilde (on garde seulement le coffre).
- Modifier le système de pillage (en tout cas sur une autre map (il n'y aurait donc plus nécessité de fouiller toutes les maps de la ville *joie*)).
Ensuite, on pourrait imaginer d'autres choses :
- Possibilité pour un citoyen d'ouvrir les portes de sa propre ville. Par exemple, un aspirant pirate ou un ami d'une personne refusée. Les enquêteurs auraient le talent de découvrir qui a ouvert les portes.
- Talent "ninja" pour un voleur / assassin qui lui permet de s'infiltrer dans la ville.
- L'intendant peut ordonner d'ouvrir et fermer les portes de la ville.
- Offrir plus de choses à faire en dehors des villes. Car si l'on peut rester bien au chaud dans sa ville, il faudrait aussi encourager à prendre le risque de s'aventurer au dehors. Prise de donjons, relance des missions de nation, que ne sais-je...
Edith : Et non, ma proposition n'est pas qu'en réponse aux kills de D'Orsam, ou même aux kills en général. C'est plus globalement ma vision de ce que devraient être les villes. D'ou le nombre de suggestions. Certes, ça fait beaucoup et l'on n'a peu de codeurs. Mais l'on ne devrait pas balayer toute une argumentation en minimisant sa portée. |
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Lucia |
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Posté le 13/01/2022 à 13:18:40
Ca fait beaucoup de choses pour régler un soucis au niveau d'un joueur... Car oui, on est d'accord, les CK ponctuellement, c'est pas grave car ça fait parti du jeu de mourir, mais régulièrement, ça craint.
Pour info, on en parle aussi de notre côté. |
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Posté le 13/01/2022 à 13:55:36
Je pense que c'est un problème qui concerne bien plus qu'un seul joueur... je ne citerai pas de noms. :-) |
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Lucia |
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Posté le 13/01/2022 à 14:50:17
Il y a des cycles je trouve  |
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Posté le 13/01/2022 à 15:56:55
Oui, c'est cyclique. Comme si il s'agissait d'une sorte de pulsion contagieuse.
Ce fut, Philou, Ramène, Ignatius, Quichotte. Aujourd'hui d'Orsam. A différents degrés et pendant plus ou moins longtemps. Chacun son tour. Et ça revient.
Excusez-moi de ma non exhaustivité et de ma partialité. J'ai tendance à ne retenir que ce qui me touche. Et je ne suis revenue que récemment. Il y a du y avoir quelques hollandais aussi.
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Rider |
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Posté le 13/01/2022 à 17:43:20. Dernière édition le 13/01/2022 à 17:43:56
Ah?
Ils n'ont pas du rester Gouda longtemps ... |
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Lucia |
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Posté le 13/01/2022 à 17:58:42
Toutes les nations sont concernées à différents degrés, certaines plus que d'autres cependant. |
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