 Le Faux Rhum
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Elections et influence
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Posté le 07/04/2021 à 13:09:50
Hello,
J'viens d'avoir une idée en mangeant du chocolat (aucun rapport entre les deux ET ALORS ?)
Que penseriez-vous de pouvoir influer sur les élections des autres colonies que la votre ?
Exemple : A et B sont dans les nations A' et B', ils souhaitent s'allier le temps d'un mandat pour certaines choses mais dans la nation B' il y a un autre candidat (B+) qui n'a pas le même programme.
Certains auraient un intérêt à favoriser le candidat B quand d'autres auraient un intérêt à favoriser le candidat B+.
TLDR; pourrait-on envisager d'influer sur la géopolitique au-delà de nos nations respectives ? |
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Derek |
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Posté le 07/04/2021 à 13:16:24
La question ça serait "comment", dans ce cas? Par le fric, en mettant en jeu sa réputation, en affectant l'influence entre les colonies?
J'imagine que c'est techniquement déjà possible d'acheter les voix des gens si on assez de fric pour, tout aussi... aléatoire que ça soit, mais pour le faire via le jeu il faudrait faire ça comment? |
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Andras |
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Posté le 07/04/2021 à 13:21:32. Dernière édition le 07/04/2021 à 13:22:48
Imaginer que la population PNJ de la ville vote, mettons 100 personnes en plus des PJ (ou un pourcentage des PJ, genre 200%).
Dans le cas d'une election sans intervention russe exterieure, ces 100 votes sont parfaitement repartis entre les candidats et seuls les votes PJ font la difference.
Dans l'autre cas, un russe un agent exterieur peut payer? pour desequilibrer les votes PNJ et influer sur le resultat. |
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Posté le 07/04/2021 à 13:22:00. Dernière édition le 07/04/2021 à 13:23:20
Le fric me semble pas une bonne idée principalement car cela déséquilibrerait trop et qu'on a d'autres moyens RP-compatibles pour mettre ça en place.
Je penche plutôt sur la réputation qu'on a dans la colonie que l'on souhaite influencer. Ca me semble plus RP car si tu as une très bonne réputation dans une nation c'est que tu as peut-être tes entrées là-bas.
Mais j'ai pas assez mangé de chocolat pour y réfléchir pour l'instant !
Edit : j'aime bien aussi l'idée d'Andras ! |
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Nokomis |
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Posté le 07/04/2021 à 13:26:13. Dernière édition le 07/04/2021 à 13:29:38
Je vois ce à quoi tu penses mais je ne pense pas qu'on y trouverait quelque chose d'intéressant à la sortie.
Si le résultat de cette influence serait que la personne élue dans le gouvernement B' n'est pas celui de la majorité PJ de la nation, ça risque plus de créer des tensions intra et inter-nation.
L'influence peut tout à fait se faire par des "débats" sur la place publique initiés par les candidats concernés, afin de donner plus de visibilité à tous des programmes de chacun.
D'ailleurs ça, ça serait bien. de voir les programmes des candidats des autres nations (déjà proposé je crois)
Edit : l'idée d'Andras est sympa, mais ça fait vraiment corruption je trouve, pas certaine qu'on en ait besoin ^^ et la réput c'est bien mais au final, ça ne fait pas tout : si on ne soigne pas, il n'est pas si évident de faire monter la réputation même si on est sympa et pacifiste |
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Posté le 07/04/2021 à 13:46:47. Dernière édition le 07/04/2021 à 13:49:11
Ça a déjà été proposé, et j'abonde toujours autant dans le sens de cette idée.
Nokomis a écrit :
Si le résultat de cette influence serait que la personne élue dans le gouvernement B' n'est pas celui de la majorité PJ de la nation, ça risque plus de créer des tensions intra et inter-nation.
Ça tombe bien, les tensions (RP) sont génératrices de jeu. Ça serait sympa d'avoir des nations où les intérêts des différents groupuscules gravitant à l'intérieur divergent (et qu'ils se tirent la bourre, du coup) plutôt que d'avoir sans arrêt le patriotisme comme valeur souveraine et exclusive.
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Posté le 07/04/2021 à 14:31:20
La tension RP est en effet génératrice de jeu.
Le problème est qu'elle se mélange où est perçue comme une tension hrp régulièrement et ça pour le coup n'est pas générateur de jeu.
L'idée est vraiment intéressante mais elle doit ne pouvoir influer que des votes déjà proches l'un de l'autre et pas systématiquement bloquer des candidats loin du pouvoir dans une colonie adverse. On a bien vu récemment qu'il existe des gens pour qui l'argent n'a aucune importance ; pouvoir le transformer en pouvoir de nuisance infini me paraît bien dangereux. |
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Posté le 07/04/2021 à 19:45:30
L'idée générale est cool, j'ai aucune idée du meilleur système pour générer ces trucs.
Par contre, faudrait aussi imaginer un malus pour les PJ qui tenteront d'influencer une élection et qui faileront (du verbe failer) lamentablement. |
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Posté le 07/04/2021 à 20:48:03
Je ne comprends pas l'idée, c'est déjà possible d'influer, et ça se fait, on peut moisir des élus les empêcher d'atteindre leurs objectifs. Payer des traitres, il ya déjà eu des coups d'état nan? |
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Posté le 07/04/2021 à 21:24:51
non.
Une fois que les élus sont en place ils sont en place. Et seul le vote des citoyens compte, tu ne peux pas influer dessus |
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Posté le 08/04/2021 à 18:24:31. Dernière édition le 08/04/2021 à 18:24:41
Sympa l'idée. J'aime bien la proposition d'Andras.
Mais j'ai une autre question: Il y a déjà eu des élus qui ont respecté leur programme ?  |
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Posté le 08/04/2021 à 18:27:43
La plupart du temps nous n'avons que 1 candidat par poste (est encore c'est pas gagner), donc pas vraiment utile votre truc |
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Posté le 08/04/2021 à 18:49:30. Dernière édition le 08/04/2021 à 18:50:35
Mais il arrive que des élections soient plus disputées que ça. Par exemple à NK, celles qui ont précédé les départs de Sita, Lisbeth et Cole pour Ulü.
(Mais peut-être que cette idée rendrait les élections un poil plus fun, ce qui pourrait encourager des gens à se présenter). |
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Posté le 08/04/2021 à 19:02:03
C'est pas parce que c'est pas utile à toutes les nations que c'est utile à personne.
Je pense que ça pourrait, comme dit Nadia, encourager certaines personnes à se présenter.
Parfois je vois deux candidats dans une nation pour un même poste et mon personnage ayant des affinités pour l'un des deux souhaiterait plutôt voir celui-ci au pouvoir.
Je sais pas du tout comment ça pourrait être envisagé mais je trouve que ça rajouterait une mécanique de jeu stratégique intéressante !
Et +1 pour l'idée Johnny sur le côté "tu joues tu peux gagner mais tu peux aussi perdre" |
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Posté le 08/04/2021 à 19:03:28
Contre,
Y a peu de volontaires, les programmes sont faiblards parce que y a peu de possibilité. Puis si un type se fait élire par l'influence d'autres, suffit de se foutre de ce qu'il dit. On fait pas boire un âne qui a pas soif, et y en a quelques-uns ici  |
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Posté le 08/04/2021 à 19:28:20
Le rôle des élus doit être redéfini et augmenté à terme.
C'est pas parce que vous avez 90% du temps un seul candidat que c'est toujours le cas. Et quand ça ne l'est pas, ça peut être franchement marrant d'avoir une part d'ingérence étrangère. |
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Posté le 08/04/2021 à 20:24:35
Après Jax tu peux pas forcer les gens à se présenter s'ils sont pas intéressés, certains sont faits pour être leader d'autres pour suivre. |
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Kayvaan |
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Posté le 08/04/2021 à 20:38:35
C'est aussi que certains postes sont très chronophages et que beaucoup sont contents de ne pas à avoir prendre le poste plutôt.
Les postes de général et ministre du commerce sont d'excellents exemples. |
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Posté le 08/04/2021 à 20:52:55
Euh mais à quel moment on parle de forcer des gens à se présenter ou à être élu ?
J'ai loupé une marche ? Est-ce qu'on peut rester dans l'idée initiale et pas déporter le sujet ailleurs svp ? |
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Posté le 08/04/2021 à 21:09:15
Accessoirement, comme dit Corbeau, être élu sert pas à grand chose... Intendant par exemple t'as globalement aucun pouvoir, et si derrière la moitié du pays en a rien à foutre du RP et a juste envie de taper, ben voilà... |
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Posté le 08/04/2021 à 21:31:05
Ca je suis d'accord avec toi Anne, hormis délivrer des autorisations si personne en a rien à foutre ça fait pas avancer le machin.
Mais ça peut aussi être l'occasion de revoir l'influence des postes d'élus en temps que tels ! |
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Posté le 08/04/2021 à 22:00:59. Dernière édition le 08/04/2021 à 22:02:23
Après c'est aussi à l'Intendant de réussir à s'imposer par le RP (en plus de réfléchir à d'autres manières d'avoir une influence), mais me semble problématique de vouloir imposer magiquement un RP et/ou un style de jeu à l'ensemble de la colonie.
D'où le fait que même en cas de fraude qui aboutirait sur une élection truquée (bon c'est plus intéressant selon les pouvoirs que peut avoir un élu corrompu), ça crée du jeu aussi par les oppositions que ça va créer au niveau interne de la colonie et géopolitique de l'île. |
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Romuald |
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Posté le 09/04/2021 à 06:04:10
En l'état actuel de ce que je vois des élections je ne sais pas si effectivement ça aurait un réel impact.
Mais en soit l'idée semble intéressante , à condition d'être couplée avec une évolution des postes pour les rendre plus attractifs, moins chronophages et aussi plus influents... et peut être aussi plus lucratifs.
Je pense que la réputation pourrait être le principal élément. Notamment en mixant avec l'idée d'un électorat "caché".
En gros chaque PJ (y compris Parias et Pirates) aurait (ou pas) une clientèle dans chaque colonie - y compris la sienne - correspondant à un nombre de vote.
Ensuite pour celui qui a au moins 1 vote dans une colonie, on peut imaginer qu'il puisse user de corruption pour augmenter son nombre de "clients". Le tarif étant + ou - cher selon sa réputation mais avec un risque d'échec (corruption publiquement dévoilée) et du coup de perte de réputation pouvant entrainer une perte de clientèle et accessoirement risque sérieux d'être mal vu.
De plus la corruption des uns pourra être contrée par la corruption des autres.
Resterait à définir cette notion de clientèle, et le lien entre niveau de réputation et nombre de vote.
Accessoirement, les membres du gouvernement pourraient aussi bénéficier d'un bonus en clientèle/vote du fait de leur position dans la colonie.
Sans doute on peut imaginer des malus pour les Parias et surtout Pirates. |
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Posté le 09/04/2021 à 15:32:51
En soit l'idée est amusante et ouvrirait (marginalement) des possibilités de jeu mais... ça a quand même l'air d'être un très gros chantier pour un truc plutôt anecdotique, non ?  |
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Posté le 09/04/2021 à 16:20:35
J'aime bien l'idée, mais je ne sais pas si elle est vraiment applicable ici.
Déjà, il faudrait d'abord redorer le blason de ces rôles pour motiver les joueurs à s'y présenter.
Aussi, et comme souligné par d'autres, actuellement on a bien souvent une seule personne qui se présente (et qui est donc élu "par défaut"), et quand son programme ne plait pas elle n'est pas toujours suivi par les joueurs de sa contrée pour des raisons X ou Y.
Si finalement lorsqu'il y a du choix on se retrouve avec la personne qui "n'aurait pas dû être élue" au pouvoir, est-ce qu'on ne risque pas d'être dans le même cas de figure ? Et là en plus de blaser l'élu et le mec qui n'est pas passé à cause de ça, on va aussi blaser les gens qui ont votés en espérant avoir un programme et se sont retrouvés avec l'autre. |
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