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Suite de la réforme tir: enfin une bonne nouvelle 1 2 3 4 -5- 6 7  
Auteur Message
Le Corbeau
Le Corbeau
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07/02/2015
Posté le 30/11/2020 à 17:12:33 

+1 Andras, que les stats de celui sur qui on tire puisse influencer le jet ce serait pas mal.

On aurait des robustes 20 force, 0 dext, 20 charisme, ce qui en rp se traduirait par Guts (de berserk) mais aveugle.

Pour proposer autre chose, le HS pourrait coller de gros malus à celui qui le reçoit, en plus du dégâts x2. Genre -30 cumul contre le tireur uniquement pour celui qui l'a mangé(comme en retour d'un vol loupé), ou un gros malus de défense.
Cole l'exploRATeur
Cole l
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04/05/2020
Posté le 30/11/2020 à 17:51:00. Dernière édition le 30/11/2020 à 17:51:49 

guts est plutot un 20/20/20, il faut être sacrément adroit et agile pour faire ses mouvements et bouger une telle epee, en plus d'une immense force.
Sans compter les 20 de charisme car il est vraiment tres badass.
Bastian
Bastian
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12/06/2020
Posté le 30/11/2020 à 20:29:38 

Je sais pas si ca a ete propose:
et si le HS mettait la cible a 1PV?
Comme ca une petite chance de reagir avant le coup fatal, les soins autos permettent de survivre un peu plus, et voila on garde le frisson du HS + le deuxieme frisson de la survie ou du finish
Don Valakas
Don Valakas
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07/04/2008
Posté le 30/11/2020 à 21:17:52 

Yep c'est une idée évoquée +1 Bastian
Le Corbeau
Le Corbeau
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07/02/2015
Posté le 30/11/2020 à 22:17:50 

Sincèrement entre un one shot et une mise à 1 pv, sachant qu'on peut tirer toutes les deux secondes et que la garde tir existe, je vois pas de grosse différence...

Si ce n'est que les profils qui font 0 dégâts mais ont l'HS seraient comme des cons devants le premier robuste moyen (comprendre ici, qui s'arrête à increvable).
Cole rrRATatatatata
Cole rrRATatatatata
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04/05/2020
Posté le 01/12/2020 à 15:10:14. Dernière édition le 01/12/2020 à 15:11:06 

Et sinon, pourquoi ne pas tout simplement limiter le nombre maximal de HS / jour ?

genre à 1 ou 2 (avec les memes statistiques actuelles). Ca baisserait grandement l'attrait pour le faucon.
Le Corbeau
Le Corbeau
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07/02/2015
Posté le 01/12/2020 à 15:40:59. Dernière édition le 01/12/2020 à 15:49:14 

Tu dis pas ça parce que la moyenne c'est entre 1 et 2 par jour desfois ? Toi qui justement joue le profil incriminé.

On essaye de viser l'équilibre, pas le nerf tireur bete et méchant ou leur maintien dans le haut de la tier list..
Hongo
Hongo
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04/10/2010
Posté le 01/12/2020 à 15:47:35 

Faux, Le Corbeau. Quand tu t'appelles Louison c'est plutôt 4 ou 5 
Kayvaan
Kayvaan
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04/10/2015
Posté le 01/12/2020 à 15:55:19 

Je confirme 
Louison de las Tallarines
Louison de las Tallarines
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26/03/2011
Posté le 01/12/2020 à 16:33:03 

j'ai fait 3 HS une fois dans un même chargeur et c'était magnifique !
sinon oui j'aime le HS, je suis  2ème au classement d'ailleurs et tellement j'aime le HS je suis aussi 2ème au classement de ceux qui en ont pris
Don Alejo Onza de Llama Duende y Seda
Don Alejo Onza de Llama Duende y Seda
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20/11/2005
Posté le 01/12/2020 à 16:45:12 

4 HS du même chargeur face à LUI. Je m'en souviens bien parce que c'était complètement inutile.
Mais tellement classe !
Fatou de Slaaf
Fatou de Slaaf
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12/06/2020
Posté le 01/12/2020 à 16:50:27. Dernière édition le 01/12/2020 à 16:52:18 

@Valakas, vous êtes effectivement plusieurs à trouver le HS "pété pour le GP actuel" mais ce n'est pas le cas de tout le monde, à ce que j'ai pu lire. Avant de discuter de sa suppression, il faudrait peut-être savoir si vous n'êtes que 5 % (des joueurs qui font du PvP) à le trouver trop puissant ou 95 %... si vous n'êtes que 5 % je pense qu'on peut archiver cette discussion et laisser Louison faire ses ADLM/HS

Edit : Alejo, combien en a pris (le pauvre) Badclown de ta part ? ^^
Cole rrRATatatatata
Cole rrRATatatatata
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04/05/2020
Posté le 01/12/2020 à 16:52:31. Dernière édition le 01/12/2020 à 16:53:44 

Le corbeau : je joues DZA temporairement, avant de passer à la taupe quand je pourrais.   PLUS DE DEGAAAATS ! PLUUUUUUUUUUUS DE DEGAAAAAATS !
Johnny Carter
Johnny Carter
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07/08/2012
Posté le 01/12/2020 à 16:54:04 

Ah chouette, si on fait un vote pour savoir si on supprime ou pas HS, je vends mon vote au plus offrant, mes MP sont ouverts !
Le Corbeau
Le Corbeau
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07/02/2015
Posté le 01/12/2020 à 16:57:06. Dernière édition le 01/12/2020 à 18:04:39 

Bon, c'est terminé, plus rien de productif ne sortira d'ici..

Aux admins de trancher maintenant !

Edit : Yes, mais je crois que le tour des propositions a été fait, les anti-nerfs vont juste venir faire changer le débat de direction. Je vois pas vraiment de proposition intéressante, si ce n'est la mienne
Caitlin Samhain
Caitlin Samhain
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24/05/2011
Posté le 01/12/2020 à 17:00:29 

Pour rappel les admins ont indiqués que le processus de modif était déjà enclenché et qu'ils laissaient ouvert ici pour avoir des idées supplémentaires.
Cole rrRATatatatata
Cole rrRATatatatata
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04/05/2020
Posté le 02/12/2020 à 09:48:14. Dernière édition le 02/12/2020 à 09:48:45 

Sinon ce qui peut être fait en cas de suppression du HS , ca serait une regeneration dans le temps des balles en plus d'une récuperation totale à la maj (sans bien-sur dépasser votre maximum de balles que votre build vous permet), exemple une balle toutes les 3h.
Le Corbeau
Le Corbeau
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07/02/2015
Posté le 02/12/2020 à 10:04:45 

Ah oui ! Le coup critique, en plus de doubler les dégâts pourrait ne pas coûter de balle ! 

En rp le tireur en retrouve une au fond de son sac.
Bougnette
Bougnette
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20/11/2009
Posté le 02/12/2020 à 10:43:13. Dernière édition le 02/12/2020 à 11:14:43 

Si le HS doit être supprimé, perso j'aimerais qu'il soit remplacé par quelque chose de notable, de marquant, de puissant :
* Flechette tranquilisante, La cible est immobilisée pendant 5 ou 10 secondes,
* Grenade fumigène anti-émeute, La cible ne voit plus les fiches persos, les noms des gens autour, les avantages des talents observateur, elle ne voit plus que la couleur des bandeaux. Cet effet va toucher la cible et tous les persos à son contact.
* Mine artisanale, la cible perd 70pv (un équivalent des nouveaux coups critiques possibles au close par les profils alcoolo ou assassin)


Bon voilà, je sais pas si c'est des bonnes idées, c'est pas calibré 
Et je ppréférerais juste que le HS ne soit pas supprimé (surtout vu le nombre de bretteurs qui n'ont pas l'air de vouloir cette ssuppression, et si même ceux qui sont concernés par les inconvénients ne sont pas les plus demandeurs... ).
Mais ne supprimez pas le HS pour le remplacer par un truc qui ne soit pas... époustouflant !
Galva-Rhino
Galva-Rhino
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01/08/2013
Posté le 02/12/2020 à 11:26:33 

Un tir incapacitant réduisant la vision c'est pas mal^^
Serait il possible en terme de code de réduire le champ de vision du perso? ( comme un brouillard de 1 Ou x cases en moins )
Le Corbeau
Le Corbeau
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07/02/2015
Posté le 02/12/2020 à 12:19:42 

Tu peux pas placer le critique des alcoolo ou des assassins (quand bien même y a dire sur ce profil qui est aussi bon au close que bretteur, voir même plus à cause de l'anti-défense, tout en permettant de voler et donc d'avoir des options de rp plus funs) parce que eux ils prennent un retour à chaque essai manqué. Suffit de voir les cumuls en mousse que se traine les profils avec la pioche.

Le tireur lui, n'a jamais tort de cliquer sur tirer quand il attaque un profil non-tireur, c'est toujours bénéfique pour lui, sans le moindre risque.

Sinon, à la place du dégâts x2, y a une deuxième balle qui part, avec son propre jet, laquelle peut donc ENCORE proc l'effet, et donner des suites. En mettant une limite quand même. Faudra juste trouver un truc pour crane épais...
Gemini
Gemini
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29/02/2012
Posté le 02/12/2020 à 12:32:05. Dernière édition le 02/12/2020 à 12:43:35 

note : je parasite brièvement ce topic.

Le profil Assassin, c'est tout jouer ou presque sur ta première touche, et si tu te rates déjà c'est direct 30-40 dégâts dans ta face. Avec le surin c'est -17 déf, ~90pv et "seulement" ~152 cumul. J'ai eu droit à 4 jours de non-performance pendant l'event, mes camarades Violets étaient mal à l'aise pour moi je crois

Jouez le profil les mecs, vous verrez !

2020/11/24 22:40:21 tuerAtt Galva-Rhino Tu as été assommé par Galva-Rhino.
2020/11/24 22:40:21 attaqueClose Galva-Rhino Combat contre Galva-Rhino, tu l'attaques et te prends 35 points de dégâts avec Épée maya sertie d'une émeraude.
2020/11/24 22:40:14 attaqueClose Galva-Rhino Combat contre Galva-Rhino, tu l'attaques et te prends 35 points de dégâts avec Épée maya sertie d'une émeraude.
2020/11/24 22:40:05 engagerEnDuel Galva-Rhino Galva-Rhino t'a engagé en duel pour 3 rounds.
2020/11/23 21:57:00 attaqueClose Galva-Rhino Combat contre Galva-Rhino, tu te défends et prends 22 points de dégâts avec Épée maya sertie d'une émeraude.
2020/11/23 21:56:56 attaqueClose Galva-Rhino Combat contre Galva-Rhino, tu te défends et prends 41 points de dégâts avec Épée maya sertie d'une émeraude.
2020/11/23 21:56:39 attaqueClose Galva-Rhino Combat contre Galva-Rhino, tu te défends et prends 24 points de dégâts avec Épée maya sertie d'une émeraude.
2020/11/23 21:56:27 attaqueClose Galva-Rhino Combat contre Galva-Rhino, tu l'attaques et te prends 35 points de dégâts avec Épée maya sertie d'une émeraude.
2020/11/23 21:56:27 attaqueClose Galva-Rhino Combat contre Galva-Rhino, tu te défends et prends 36 points de dégâts avec Épée maya sertie d'une émeraude.
2020/11/23 21:55:58 engagerEnDuel Galva-Rhino Galva-Rhino t'a engagé en duel pour 3 rounds.
Le Corbeau
Le Corbeau
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07/02/2015
Posté le 02/12/2020 à 12:49:26. Dernière édition le 02/12/2020 à 12:49:57 

Oui, c'est le profil mid risk, high reward. Tu peux aussi jouer sans le surin et avoir autant de cumul qu'un "vrai" bretteur, pour autant, si pas plus, de dégâts (sur les procs de l'anti-def).

Sauf que toi en plus, tu peux voler, c'est ce qui fait que, pour moi, c'est meilleur que bretteur à jouer.
Bougnette
Bougnette
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20/11/2009
Posté le 02/12/2020 à 13:31:26. Dernière édition le 02/12/2020 à 14:07:03 

Corbeau, pour moi il y a un parallèle à faire pour chaque aspect entre les branches close et tir :

- tu dois être au contact / tu peux attaquer tout en restant à distance
- tu peux te prendre un contre / tu peux te prendre une riposte
- tu as un nombre de coups quasi illimité / tu as un nombre de balles fixe (et ridicule par rapport au nombre de coups que tu peux infliger en 16h de CT)
- tu peux infliger un nombre de dégâts sans limite (à part celle du CT) / tu as un nombre de dégâts max (et tu peux faire moins si tu loupes une balle)
- tu peux OS / tu peux HS
Etc.

Il reste des trucs dont je ne sais pas comment les inclure dans cet équilibre, mais ce serait intéressant de savoir comment l'équipe qui travaille sur le gameplay voit cet équilibre dans son ensemble !
- tu peux duel mais maintenant tu peux te faire taper à la place de ta cible (je pense que 33% de chance c'est beaucoup trop mais attendons d'être moins à chaud pour confirmer),
- tu peux louper une balle mais tu peux faire un as dans la manche
- quand t'as plus de balles tu sers plus à rien


Bref.
Honnêtement, je ne suis pas assez calée pour savoir quand on atteint l'équilibre, mais pour moi c'est comme ça que les talents ont été conçus. Le but n'est pas forcément d'avoir systématiquement quelque chose d'identique mais d'équivalent. Et pour moi HS faisait parti de cet équilibre.


Esit Assa :
Je vois pas pourquoi cette approche de mettre en // les inconvénients et les avantages de cahque branche serait mauvaise... au contraire en fait ^^
Et ce que tu dis sur le fait qu'un tireur peut infliger ses dégâts sans le moindre risque est, pour moi, compensé par le fait qu'une fois qu'il a tiré ses balles il est une victime ambulante
Assashin L'Arachcoeur
Assashin L
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28/01/2008
Posté le 02/12/2020 à 13:46:26. Dernière édition le 02/12/2020 à 13:47:47 

Faut pas regarder comme ça. Faut aussi voir qu'un tireur si il est pas bête. Avec ses 10/13 balles a 24 de dégâts (je moyennise)
Il à entre 230 et 310 dégâts.

Chose qu'il peut infliger (je ne parle pas de la Defence adverse ca va vite devenir relou) sans perdre un seul pv.

Le bretteur. C'est jamais mon ct qui freine mes combats hein. Je meurt toujours avec du temps. Le vrai freins c'est les pv. 

Je ne pourrais jamais. Au grand jamais et ceux même contre un full tireur. Mettre 230 dégâts sans jamais me prendre de contre, mini pistolet ou autre critique bien sale.

SI le tireur est limiter part ses balles. La proposition d'en avoir en rêgen en journée est très bien. 

1 toute les 3 h. 
Tu commence le matin, 9h pépère . Tu let's 5/7 balles. Tu fais tes 1/2 kills au calme. tu te planque.

À 22h ta recup 3 balles. T'en reste 9. Tu peut refaire pépère 1 ou deux kill.

Ou un talent qui te crame deux balles pour faire sur un tir critique avec un bonus dégâts +3
1 2 3 4 -5- 6 7  

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