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Le forum > Amélioration > Cooldown : hot up

J'en pense que :

X = 2 ou 3 secondes
X = 5 secondes
X = + de 5 secondes, vive le cooldown !
C'est pourri, mort au cooldown et aux joueurs trop lents !
Y a de l'idée mais pas comme ça.
45 votants.
Cooldown : hot up -1- 2 3  
Auteur Message
Turb Van Solo
Turb Van Solo
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09/08/2008
Posté le 31/01/2020 à 17:21:36 

Un cool down sur le tir et autres actions d'attaque redonnerait de l'attrait au PvP à de nombreux joueurs, et permettrait de "réconcilier" des styles de jeux divergents.

Actions à clic, "x" = variable à définir :
  • Attaque Corps à Corps : x sec
  • Attaque Tir normale : 2x sec
  • Balles rouges : 3x sec
  • Soin : 4x sec
  • Vol : 5x sec
  • Bélier : 6x sec

Actions automatiques :
  • Supprimer les QA, surtout de garde qui sont une aberration 
  • Garde : déclenchement de la 1ère garde après le cooldown habituel (quelqu'un tire une balle puis se met en garde tir : 2x sec avant qu'elle s'active, ensuite on doit laisser la réaction par déplacement)
  • Soins auto : 2x sec
  • Protection GdC : 2x sec (si attaques simultanées de deux bretteurs, le GdC n'en bloque qu'un en gros)

Je ne suis pas pour un cooldown sur les consommables car ils ont déjà un coût et des conséquences en CT/ivresse plutôt bien dosés.

Ceci redonnerait de la vie aux mises à mort ! ^^
Finis les Go! Pan! Pan! Pan! Arghhh...
Il n'y aura pas forcément plus d'AP (de certains) mais la "lenteur" des combats redonnera une dimension stratégique réfléchie plutôt qu'un multiclic réflexe pour gamer à connexion turbo nucléaire.

Peut-être que je suis complètement à côté de la plaque mais personnellement j'ai totalement perdu le goût des actions sur Pirates, alors que je les adorais quand les combats étaient plus longs et incertains.
Le Manchot
Le Manchot
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07/05/2019
Posté le 31/01/2020 à 20:51:55 

Bonjour, 
cette modif est déjà partie en demande de code. Il y a justement des détails à calibrer liés aux actions automatiques (gardes et riposte entre autre). On vous tient au jus. Mais la tendance est effectivement dans le sens d'un accroissement des cooldowns. Les valeurs seront paramétrables pour ajuster selon les résultats obtenus !
don Juan de Montalvès
don Juan de Montalvès
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05/01/2007
Posté le 31/01/2020 à 22:49:20 

Il y a de l'idée ! Ca rallongerait les actions pour nous obliger à démarrer dès la sortie de garnison par exemple au lieu d'attendre la dernière minute comme aujourd'hui.

Néanmoins je pense personnellement qu'un cool down trop long risque ôter ce petit coup d'adrénaline et de tension qui semblent être recherchés en PvP actions.

La priorité devrait être déjà de supprimer les QA qui n'ont de sens que lors de rencontres impliquant de nombreux joueurs, ce qui n'est plus d'actualité sur le plateau lors des actions.
Turb Van Solo
Turb Van Solo
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09/08/2008
Posté le 01/02/2020 à 00:51:27 

Super ! Je ne m'attendais pas à un tel consensus ! 

Et oui Monty, je suis d'accord pour éliminer les QA en priorité, en 12 ans de jeu j'ai dû les utiliser 2 fois grand maximum. Ce devait être effectivement à l'époque où la fenêtre de jeu était pleine de monde en action.
Frère Jehan
Frère Jehan
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17/07/2006
Posté le 01/02/2020 à 00:57:52 

Tu joues vraiment sans QA?^^

Franchement, l'ergonomie des fenêtres de rencontre, et en particulier pour ceux qui jouent sur smartphone, est tellement sale que supprimer les QA, c'est rendre les actions vraiment infâmes.

Par contre, faudrait rendre l'activation/suppression plus évidente, pour jouer selon le rythme de l'action. Avec des raccourcis clavier idéalement pour switch Càc, Tir, Soin, AP :-p
Turb Van Solo
Turb Van Solo
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09/08/2008
Posté le 01/02/2020 à 01:03:48 

Sans QA et sur tel oui ^^
Depuis des années. 
C'est vrai que ça n'aide pas en action mais je m'en moque, plutôt me faire marave que de faire moi-même du multiclic. Après je reconnais être un boulet pour mes coéquipiers hein ^^
Rider
Rider
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18/11/2007
Posté le 01/02/2020 à 01:18:35 

J'utilise jamais les QA non plus hein?! ...

Sinon comment on ferait des ap pendant les combats ...?
Frère Jehan
Frère Jehan
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17/07/2006
Posté le 01/02/2020 à 01:30:19 

On crie !! 
Fin perso, j'active et désactive les QA selon que ça chauffe vraiment ou pas.
Chocoborgne
Chocoborgne
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18/12/2005
Posté le 01/02/2020 à 10:49:59. Dernière édition le 01/02/2020 à 10:53:32 

Je suis contre le cooldown, dans certaines situations les adversaires deviendraient complètement imbattable quand la cible est connectée, et les combats contre des gros robustes sont déjà assez long comme ca, je suis bien plus favorable au "la cible s'est déplacée" dès que celle cis'est déplacée d'une case. (par rapport à la case où le joueur qui attaque le voit)
On ralentirai déjà beaucoup les actions, l'esquive via le déplacement deviendrait ainsi une partie intégrante du gameplay de combat rendant ces derniers plus intéressants.


Quand je vois que la tendance c'est pour un cooldown de + de 5 sec ca fait peur!! Vous voulez pas un jeu tour par tour non plus et on a pas le droit de frapper tant que l'autre n'a pas fait son action?
Calica
Calica
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02/12/2011
Posté le 01/02/2020 à 11:10:17 

Admettons, tu fixes X à 5 secondes.

Ca donne quoi ton idée ?
  • Attaque Corps à Corps : 5 sec
  • Attaque Tir normale : 25 sec
  • Balles rouges : 35 sec
  • Soin : 45 sec
  • Vol : 55 sec
  • Bélier : 65 sec

ou
  • Attaque Corps à Corps : 5 sec
  • Attaque Tir normale : 10 sec
  • Balles rouges : 15 sec
  • Soin : 20 sec
  • Vol : 25 sec
  • Bélier : 30 sec
Frère Jehan
Frère Jehan
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17/07/2006
Posté le 01/02/2020 à 11:49:31 

Perso j'avais pas mal cogité à un mode tour par tour oui^^

Le problème aujourd'hui des persos longs à buter, c'est pas un véritable obstacle. Faudra voir à permettre des actions de persos et des modes d'affrontement moins tributaires du "temps IRL".
Noire
Noire
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07/03/2019
Posté le 01/02/2020 à 12:05:09 

Le souci des Robustes n'a pas été réglé avec le set Maquisard ?
:ohboy:
Turb Van Solo
Turb Van Solo
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09/08/2008
Posté le 01/02/2020 à 12:47:28. Dernière édition le 01/02/2020 à 12:49:28 

2ème version Calica.
Mais c'est du "à la louche" comme précisé, il y aura bien sûr un vrai dosage à réfléchir. Perso je ne m'attendais pas à un plébiscite de tant de secondes ! ^^

Choco, j'aime ton idée d'esquive et il est vrai que pour des gros robustes ça devient compliqué. En même temps c'est le concept même du robuste.
Si la variable cooldown devait vraiment être codée ce serait peut-être pas mal de l'intégrer aux talents des perso. Je m'explique :
le coût en CT influe directement sur la durée du cooldown. Par ex tu tapes en 3 minutes au CaC, ton cooldown est de 3 secondes, si tu tapes en 7 minutes le cooldown est de 7 sec, ...etc.
Limite c'est utilisable sur toutes les actions.

Donc un bretteur rapide ne sera pas pénalisé face à un robuste. Mon perso tapait en 2 mn à une époque, c'est donc tout à fait gérable et ça devient même un paramètre stratégique à part entière !
Le Manchot
Le Manchot
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07/05/2019
Posté le 01/02/2020 à 12:51:29 

On va tâcher de communiquer sur les modifs déjà en cours de développement à l'avenir en tout cas, pour que vous sachiez ce qui a été pris en compte ou non et ce qui est proposé en marge des discussions sur le forum. Le sujet du CD est dans les bacs depuis un p'tit bout de temps mais s'est un peu fait doubler dans la listes des modifs, malgré son caractère assez décisif.
Calica
Calica
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Posté le 01/02/2020 à 13:08:59 

Personnellement, je ne suis pas sûr que ce soit une bonne chose.

C'est vrai que certains combats sont expéditifs mais ça va surement être frustrant de taper un gars et le perdre de vue, le retrouver 10 secondes plus tard full pv (il n'y a pas de cool down sur les consommables).

Un bretteur ne sera pas limité par un nombre de coups à mettre, mais ses pv et ct, là où le tireur sera limité par ses pv, ct et un nombre de tir. Donc encore plus avec cette modif, si je met deux fois plus de temps à recharger que maintenant, est-ce que le tireur aura un intérêt à entamer un combat sur un connecté full vie ?
- si je joue perso, j'ai tout intérêt à attendre les cibles en fin de vie.
- si je suis entouré de copains, là oui ça a un intérêt. Donc ça grossi encore plus la nécessité d'être entouré et jouer en groupe dans un jeu où la population diminue.


Ou alors en parallèle de cette modif, mettre alors un gros cool down sur les attaques pour amoindrir le PvP sur la carte de Liberty et les donjons et modifier les tours en zone de PvP (et créer quelques autres lieux comme ça à l'entrée de gros donjons), que ce soit des animations non plus journalière mais tous les 2-3 jours par exemple, d'une durée de 30 minutes, avec des cool down courts, plus de limites d'attaques (pour le tireur), ajuster pour que le bretteur frappe un peu plus fort que le tireur en contrepartie, plus de maps dans les tours, que si on meurt on puisse respawn pendant l'animation avec un cool down (ex : 1 minute), que ce soit par exemple une prise de possession de maps de la tour ou un truc dans le genre mais qui dure quoi.
hermano Esteban
hermano Esteban
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03/01/2020
Posté le 01/02/2020 à 13:16:51. Dernière édition le 01/02/2020 à 13:19:26 

On est d'accord que si vous rallonger le temps des cooldown, cela ne concernera ÉVIDEMMENT QUE les actions ?

Parceque attendre comme un con pour la pexe où même pour les quêtes afin de pouvoir frapper du monstre. Ca risque de vite devenir " pénible" Ahaha.
Le Manchot
Le Manchot
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07/05/2019
Posté le 01/02/2020 à 13:55:04 

Oui, on peut toujours multiclic les PNJ salement. Les pauvres n'ont pas encore de syndicats faisant valoir leurs droits !
Dragon Noir
Dragon Noir
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Posté le 01/02/2020 à 14:48:35. Dernière édition le 01/02/2020 à 14:59:44 

Vous êtes sur qu' avec une telle modification , la classe tireur sera encore efficace en action ?

Si les bretteurs ont plus de temps pour se soigner ou être soignés  alors que les tireurs garderont un nombre de balles limitées au contraire des bretteurs ( nombre illimité de touches ) ou se prendre un duel ( non concerné à priori ) pendant qu'ils seront encore plus vulnérables , la seule possibilité des fulls tireurs pour effectuer un " kill en action " sera uniquement le headshoot qui a déjà une parade : crâne épais pour les  robustes  ( peut être dans ce cas éliminer crâne épais du coups  ).

J'ai bien peur que votre réforme majeure sera la fin des tireurs , moi le premier ...

D'ailleurs en cas de reset de tireurs , les admin ont t'ils prévus  d'accompagner la réforme proposée par la possibilité aux tireurs de changer de stuffs ... car pour moi  c'est assez clair on parle  de fin des tireurs en action ...


***

désolé Turb mais ton sondage  ( un peu trop orienté )  je ne peux y répondre  vu que cela signifie la fin des tireurs à moins de rajouter  1 seconde à la rigueur  ...
Don Giovanni
Don Giovanni
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Posté le 01/02/2020 à 14:59:50. Dernière édition le 01/02/2020 à 15:07:22 

C est effectivement un bon nerf du tir et un up des classes robustes si les mecs pourront se soigner aux consommables plus vite que les balles. A moins de cooldown aussi les alcools pour pas qu on finisse tous poivrots comme Turb, tellement ce sera devenu fort.

Le tireur sera encore jouable mais en étant en duo et en garde. Les gens partiront je pense plus sur des profils de tireurs-bretteur ou tu gardes des tirs juste pour achever des types que tu entameras au close.

Les tireurs pourront aussi moins nettoyer des gars sur les pts sans se ramasser des duels. Cela va être assez dur pour les médecins qui partiront aussi sur du profil hybride à moins que les autosoins en garde soin n'aient pas de cooldown. Cela fait beaucoup de trucs à coder si on part là dessus ...

Les QA devraient rester je trouve car ça équilibre entre bonne connexion et celle naze qui charge lentement la fiche du perso.
Turb Van Solo
Turb Van Solo
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09/08/2008
Posté le 01/02/2020 à 15:17:24. Dernière édition le 01/02/2020 à 19:40:08 

Calica & Dragon :

"si je met deux fois plus de temps à recharger que maintenant, est-ce que le tireur aura un intérêt à entamer un combat sur un connecté full vie ?"

"J'ai bien peur que votre réforme majeure sera la fin des tireurs , moi le premier ..."

Actuellement est-ce qu'un bretteur a un intérêt à entamer un combat sur un connecté full vie ? 
Ce n'est pas la fin des tireurs mais la fin de leur suprématie en action, oui je l'assume.

Après c'est une question de dosage pour que le tireur reste pertinent sans être over cheaté comme c'est le cas depuis trop longtemps. 
Je pense sincèrement que les kills ultra rapides de tireurs en actions sont la cause principale du déclin de ce jeu, ça a juste tout corrompu : équilibre, fun, ambiance, RP...

Si jouer un tireur qui n'est plus tout-puissant en action n'a plus d'intérêt c'est bien la preuve que ce profil est problématique et a besoin d'être revu.
Il ne faut pas exagérer : quelques petites secondes de CD ne vont pas tout révolutionner : vous pourrez toujours dézinguer un gus en moins de 2 minutes, c'est juste que ça vous aura coûté 1 balle ou 2 en plus si il a eu le temps de se soigner un peu. Et peut-être un peu plus d'interaction ?
Encore une fois : le dosage sera la clef.

Et j'aime assez l'idée d'une corrélation entre l'équipement et le CD : un tireur pourra choisir de rester du type mitraillette, mais ce devra être au détriment d'autre chose (précision, dégâts, autre ?)

Giovanni 

Le cas des robustes devra être considéré, oui.
Je suis d'accord qu'il ne faut pas créer un truc indélogeable.

Pour l'alcool il ne faut pas oublier que ça saoule hein, et donc oui on se soigne, mais on choisit de s'affaiblir en même temps. Après pourquoi pas mettre un CD dessus oui, ça ne changera pas grand chose, je n'ai personnellement jamais fait/vu de multiclic sur bouteilles ^^
Don Giovanni
Don Giovanni
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Posté le 01/02/2020 à 15:39:04 

Robuste doc est déjà chiant à combattre à pouvoir en plus duo avec un bretteur alors faudrait pas qu'il ait largement le temps de se main cura à chaque fois.

Il me semble qu'il existe des combos avec des poivrots pouvant dégriser en faisant des passes avec des catins. C'est effectivement très peu joué pour l'instant car assez dur à mettre en place avec des soins médiocres pour le prix de 10 bouteilles chères mais si les alcools deviennent le seul soin sans cooldown, il ne sera pas impossible que ça puisse devenir joué un jour. 
Turb Van Solo
Turb Van Solo
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09/08/2008
Posté le 01/02/2020 à 16:37:00 

Damnerde, mon plan diabolique a été percé à jour ! 
Chocoborgne
Chocoborgne
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18/12/2005
Posté le 01/02/2020 à 16:53:39 

Plus j'y pense et plus je pense que c'est la pire modification qui pourrait arriver au jeu comme je l'apprécie. Mais si cette évolution plait au plus grand nombre (enfin c'est ce que les gens pensent sans avoir envisager un dixième des répercussions en terme de déséquilibre que ca aurait sur les actions et aussi sur les capacités des joueurs selon leur profil et leur facon de jouer) si elle plait au plus grand nombre alors que dire...

Je demande juste pour la 50eme fois de crééer de nouveau palier de levels au dessus de 40...laissez moi un os à ronger dans ce jeu!^^
Noire
Noire
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07/03/2019
Posté le 01/02/2020 à 16:59:23 

Et il y a moyen d'être encore plus partial et subjectif vis à vis des PAUVRES tireurs ?

Moi, j'aimerai bien voir ce que ça donne, des CD comme ça sur les actions.
Genre une interface de test, un endroit où essayer les modifs pour les calibrer.
Ce serait ouf.
Le Manchot
Le Manchot
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07/05/2019
Posté le 01/02/2020 à 17:06:32. Dernière édition le 01/02/2020 à 17:06:46 

C'est tout à fait envisageable.
La version bêta est accessible à tous ici (mêmes logins que sur le serveur actif) : https://beta.pirates-caraibes.com/fr/index.php?u_i_page=5

Il a été màj y'a pas longtemps.
Une fois cette modif sur les CD passée en beta, on préviendra les intéressés pour opérer à quelques tests et calibrages.
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