 Le Faux Rhum
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Revalorisation du médecin
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Posté le 14/03/2019 à 10:35:05. Dernière édition le 14/03/2019 à 10:42:50
J'ai deux propositions :
La première augmenté le gain d'XP par soin car bousillé plus d'une heure de CT pour 100xp sans compter le consommable dépenser c'est juste ridicule.
Le mettre a 500xp ça serai un bon début.
La deuxième, remplacer le talent Apprentis qui sert a rien par Frappe chirurguicale.
Frappe chirurgicale donne la possibilité de blesser au lieu de soigner son ennemis donc proportionnel au PV soigner ainsi que le temps de soin patient.
Pour ceux qui pense que c'est violent Sacher que pour se déplacer d'une tour a une autre on se retrouve qu'avec même pas 4h de CT et sachant qu'un soin correcte c'est au moins 1h15 de CT sans compter qu'on soigne les copains ou soit même c'est moins violent qu'une autre classe combattant.
Prenez bien en compte les temps de soin, c'est pas une frappe ou un tir en 10 minutes car faire du 350 de dégât en crammant son CT plus veille c'est pas la mort.
Édit:
J'ai oublié ce talent désactivé Main curatrice car pas besoin de HS déguiser c'est juste manière de participer aux bastons pour se défouler entre deux soin et corrigé les arrogants sans s faire botter le cul.
J'ai aussi penser aux profil mix baston qui pourrait faire qu ce talent soit buser, mettre des restrictions de talent c'est-à-dire dire ne peut pas prendre de talent bretteur a partir de tel talent ( je dis au hasard frappe éclairé), idem pour le tir. |
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Posté le 14/03/2019 à 10:40:47. Dernière édition le 14/03/2019 à 10:41:35
La première augmenté le gain d'XP par soin car bousillé plus d'une heure de CT pour 100xp sans compter le consommable dépenser c'est juste ridicule.
Le mettre a 500xp ça serai un bon début.
A noter que tu peux soigner 8pv en 16min. Du coup, si tu passes a 500 exp, ca fait theoriquement 60 soins donc 30k exp par jour 
Bon ok, ca demande au 6 personnes a soigner avec 11 soins pour chaque mais en s'organisant, tu pourrais exp ultra rapidement.
Apres... J'avoue que je ne suis pas non plus oppose a l'idee de pouvoir exp aussi rapidement pour que les jeunes ou les rerolls sont rapidement operationnels ^^ |
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Chinois |
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Posté le 14/03/2019 à 10:47:26. Dernière édition le 14/03/2019 à 10:49:11
Je m'y attendais mais le joueur que tu décris existe dans l'imaginaire car la plupart des joueurs construisent un profil au fur et a mesure donc en général on est médecin pour aider donc faire des soins a 8 PV en 16 min c'est pour eux qui participe pas dans la vie de l'île avec ses talents de médecin mais est juste un pexeur reroll qui s'est fait un profil de dingue pour pex.
Le joueur lambda voir le nouveau joueur n'est pas dans ce délire faut penser grand et pas croire qu'il n'a que des geeks qui jouent a pirate.  |
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Posté le 14/03/2019 à 10:51:13
Relis moi, je n'ai jamais dit que j'etais contre l'idee |
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Chinois |
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Posté le 14/03/2019 à 10:58:48
Non je me suis mal exprimé, j'ai juste voulu dire que même si y'a possibilité de faire beaucoup d'XP en étant médecin c'est pas la voie qu'un joueur soutient prendra car avant tout on aime aider.
Car sinon tout le monde va croire qu'un médecin se fait facilement de l'expérience. |
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Posté le 14/03/2019 à 10:59:40
Il faudrait indexer le gain d'xp aux pvs soignés, tout simplement.
sinon j'aurai tendance à dire, si vous voulez "faire du dégats" ben investissez plutôt dans tireur ou bretteur non ? |
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Kayvaan |
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Posté le 14/03/2019 à 11:10:12. Dernière édition le 14/03/2019 à 11:10:37
sinon j'aurai tendance à dire, si vous voulez "faire du dégats" ben investissez plutôt dans tireur ou bretteur non ?
J'ai pensé la même chose
Tu dépenses tous tes points de talents pour un profil full médecin + crâne épais, donc c'est tout à fait normal que tu te déplaces lentement et que tu ne fasses pas de dégâts.
Un médecin avec randonneur + lame aiguisée peut attendre les 18 de dégâts environ en mixant son équipement médecin avec un peu de bretteur.
Par contre, en effet, 100 exp pour un soin d'une heure, c'est assez faible, je veux bien te rejoindre sur ce point. |
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Pital |
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Posté le 14/03/2019 à 11:11:42
A 500 exp par soin, le médecin qui joue tranquille sans forcer ferait probablement beaucoup plus d'exp par jour en moyenne que n'importe quelle autre classe dans les memes conditions.
Je trouve ça normal qu'il faille faire un sacrifice (donc ici passer à soin en moins de 20 minutes par exemple) pour mieux pexer.
Pour apprenti, le talent est clairement à revoir, mais comme ça, je suis popi. |
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Chinois |
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Posté le 14/03/2019 à 11:15:24
Je m'attendais a ça aussi et pour expliquer mon point de vu d'action pour dué il est préférable d'investir dans robuste et comme on est limité en point de carac c'est impossible d'en mettre au close. Et c'est pas le but j'ai proposer frappe chirurgicale pas pour degommdé des gens mais pour mettre une mendale de temps a autre histoire de pas se faire intimider ça peut être fun même RP oups j'me rate dans ma chirurgie attend je recommence, ah voilà un soin.
Et puis y'a certain PNJ quand t'es médecin ça leur ferait pas de mal de se prendre un frappe chirurgicale dans la trogne. |
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Kayvaan |
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Posté le 14/03/2019 à 11:22:05
Bah l'ennui, c'est que ça revient à faire un profil un peu touche-à-tout : tu soignes, tu défends, et tu peux cogner en même temps. Bref, un peu trop de polyvalence, notamment pour les profils à destination de support exclusif.
De même, toucher au temps de soin niveau déplacement reviendrait au final à enlever tout ou partie de l'intérêt de prendre randonneur.
Peut-être limiter le nombre d'attaque (et encore), mais le profil médecin te permet quand même d'avoir pas mal de polyvalence et un potentiel offensif non-négligeable.
Un médecin peut déjà cogner fort, dans le sens autant qu'un robuste ou un voleur, pas sûr de l'intérêt de la frappe ^^
Par contre, apprenti, de ce que j'en ai vu et des échanges, c'est en effet un talent lourd pour peu d'apport (même s'il débloque la robe de recteur). Le revoir, c'est loin d'être idiot  |
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Chinois |
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Posté le 14/03/2019 à 11:27:01. Dernière édition le 14/03/2019 à 11:32:05
Je crois qu'on se comprend pour l'exp on va pas investir tous les 4 matins dans de l'équipement ça simplifierait la vie des joueurs qu'il soit nouveau ou lambda et ça amènerai les gens plus souvent action plutôt que de s'enfermer la plupart du temps solo en donjon.
A force de compliqué les choses faut pas s'étonner des résultats, ça redinamiserai le jeu.
C'est des petites choses en plus ça tué personne et c'est bénéfique a tous.
Édit:
Kevaan joue un médecin en action sans robuste car qu'on le veuille ou non une a pas des masses et des dispo encore moins et tu comprendra pourquoi faut investir robuste.
De plus t'as un cumul de merde des dégâts minables eu te déplace comme un tank, un temps de frappe long et pas armure lourde donc des inconvénients t'en a beaucoup.
Je précise qu'à part médecin et robuste y'a aucun autre talent inclus dans le profil. |
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Chinois |
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Posté le 14/03/2019 à 11:37:04
Pour le coup du support exclusif Robuste en fait partit et pourtant ils sont violent, c'était juste pour avoir du fun et action j pense pas pouvoir faire du dégats car occuper a me faire défoncer par un bretteur ou tireur par contre oui pour finir un ennemis ça sera pas impossible.
Le charognard du champs de bataille ^^ ça changera de l'éternel je remet sur pied a la fin de la bataille. |
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Posté le 14/03/2019 à 11:43:20. Dernière édition le 14/03/2019 à 11:46:09
Vive la mesure...
Éventuellement faudrait indexer partiellement le gain sur les pv soignés, mais comme dit Pital, normal qu'il faille un minimum s'organiser.
Je suis passé lvl 24 en 5 mois exclusivement au soin et je n'ai pas l'impression de m'être isolé. J'ai profité d'un contexte favorable mais ça donne une idée des maxima atteignables.
edit : j'avais pas vu que Popi le mentionnait déjà^^
par partiellement, j'entendais qu'une simple regle de trois rendrait trop facile la pexe pour le gros soins,, car nécessitant aucun effort particulier et limitant les patients à aller chercher. |
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Kayvaan |
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Posté le 14/03/2019 à 11:52:34
Ben indirectement, c'est comme si en tant que bretteur, je demandais à ce que la défense du bretteur soit boosté de 4 à 5 points en défense close/tir, alors que je n'ai rien investi dans robuste (ou même plus loin, demander un équivalent à crâne épais)
Ou qu'un tireur demandait à avoir 18 deg en plus de ses dégâts au tir énorme parce qu'il est trop limité dans son jeu avec ses balles. Faut faire des choix, c'est pas facile de tout avoir ^^
Je n'ai jamais dit que c'est un profil peu ou pas contraignant, je dis juste que c'est un profil à destination de support exclusif, aucune compétences offensives.
En donner une supplémentaire viendrait aussi à donner un peu trop de polyvalence puisque ajoutant une compétence offensive à une classe qui n'en a pas nécessairement besoin, enfin dans le sens qui n'en a pas la vocation.
Pour le coup du tank/médecin en support, tu as les deux formes :
- full médecin + robuste
- full robuste + médecin
C'est normal aussi qu'il y ait des différences entre les deux, le gameplay bien qu'équivalent, n'a pas non plus la même volonté et ne s'adressera pas aux même cible (et encore, ça peut se discuter).
Niveau profil en matière de cumul/PV, c'est l'éternel débat entre le full cumul et le full force. Les deux sont aussi intéressant l'un que l'autre, ça m'est arrivé de privilégier l'un sur l'autre selon les profils envisagé.
Par contre, un 8/10 de défense à 140 PV, tu sais que tu vas l'ouvrir en deux (voir même plusieurs morceaux), mais ça va te prendre du temps. Et ça reste quand même un profil à vocation de sacrifice pour permettre à ton pote de faire un carnage à coté |
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Chinois |
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Posté le 14/03/2019 à 11:57:28
Quel mal y'a t il simplifier les choses un jeu on s'amuse et on a pas envie de se casser la cerveau pour avancer surtout qu'en 10 min ta fais ta journée, c'est sur des détails Comme ca qui doit rebuté les nouveaux joueurs.
Aprés c'était juste une proposition et ça serait pas mal de faire évoluer les choses positivement plutôt que négativement aux propositions.
Bon je m'incline changer rien, vous êtes les plus forts, vous avez le savoir ultime, mon humble personne s'adapte et devient un PNJ, bise. 
Faites Comme si j'avais rien posté, je repars dans l'ombre et si jamais quelqu'un creuse la question tant mieux. |
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Kayvaan |
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Posté le 14/03/2019 à 12:00:20
Pour une fois que j'envoie chier personne et que je fais un effort, tu me fais ce coup-là....
Bon, je vois que j'ai plus qu'à refaire mon emmerdeur alors |
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Chinois |
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Posté le 14/03/2019 à 12:15:52
Bah faut pas le prendre comme ça, juste plus envie de réagir vu que ça part en debat au lieu de creuser la proposition, c'etait pas le but.
On parle de ressenti en jouant un profil et ça part en confrontation de profil.
On m'aurait dit bon tient on divise le dégât par deux, ou on met un restrictions talent pour empécher de profil mix cheaté ça rentrerai plus dans le but du post.
Faut pas se sentir viser c'est général quand y'a proposition ça part toujours Come ça au lieu de modifier la proposition on trépigne c'est comme ça faut s'y faire. |
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Kayvaan |
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Posté le 14/03/2019 à 13:22:58
Ceci dit, tu l'as peut-être loupé, mais peut-être en limité en nombre, un peu comme le bélier.
Mais il n'empêche que ça fait beaucoup (selon moi) de demander une option de dégât
Je ne compare par les profils, mais juste des situations pour te montrer l'objectif de polyvalence dans ta demande. Il n'y a rien de méchant dans ce que je poste
Par contre, des restrictions ou des incompatibilités entre les talents, je suis totalement POUR. Si tu veux le proposer, je t'en prie |
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Posté le 14/03/2019 à 18:12:31
apprenti sert pas des masses, mais en donjon je m'en suis servis plusieurs fois pour aider mes amis à distance.
mais oui faudrait le revoir.
pour l'XP je ne peux être que d'accord car non seulement c'est lent pour gagner 100xp mais c'est aussi cher en bandage...
on avait déjà mis la MC à 250 y'a quelques temps, ça pourrait être revaloriser à 500XP pour la MC et 200XP pour les soins... |
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Posté le 14/03/2019 à 18:56:40
Je trouve ca pas mal la proposition de la frappe chirurgicale à la place d'apprenti. La branche robuste à bélier qui peut faire des dégats, la branche voleur à aussi des talents qui favorisent le combat, pourquoi pas la branche médecin en attendant la branche commerce, avec l'achat de pnj renfort par exemple! Un talent infection par exemple, qui entraine contre un cout de CT une perte de pv sur le prochain soin effectué sur le personnage visé, quelque soit le soigneur, avec une certaine probabilité de réussite! Bien sur celui qui subit l'infection n'est pas au courant quand ca arrive, ou du moins avec une probabilité déterminé également, un peu comme les indics. De beaux rebondissements en perspective...
Et je partage l'idée d'indexer les gains d'xp sur les pv soignés. Ca lisse quelque soit le profil de médecin (gros pv ou rapidité)
Par contre je suis aussi favorable au plafonnement des pv soignés par perso par jour, mais c'est un autre sujet. |
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Posté le 15/03/2019 à 11:33:43
Pourquoi pas un talent offensif comme:
Saignement: tu as ouvert une plaie de ton adversaire a chaque pas qu'il fait, il perd X pv a chaque case qu'il traverse ( 5 cases par exemple )
X qui dépend de combien de pv tu soignes par exemple a chaque palier de 10pv que tu soignes = 2 dégâts
Si tu soignes a 30-39pv l'adversaire prend 6 dégâts a chaque case, donc max 30 dégâts ce que je trouves pas mal.
Par contre si on se fait soigner ou bien on se soigne nous même avec un bandage, ça arrête la plaie ouverte par le médecin ennemi et comme animation a chaque pas qu'il fait on voit une trace de sang par terre |
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Posté le 15/03/2019 à 11:40:24
A vrai dire, j'ai joué un médecin sans robuste pendant un certain temps, et ça passait très bien contre les bretteurs. J'avais un cumul plutôt élevé (dans les 160 si je me souviens bien), donc j'avais en général le temps de m'enfuir.
La bête noire, c'était les tireurs évidemment, 4 balles et c'était dodo Mais ça c'est le propre de toutes les classes hormis robuste un peu optimisé contre le tir, donc je trouvais ça normal. |
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Chinois |
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Posté le 15/03/2019 à 14:09:27. Dernière édition le 15/03/2019 à 14:10:20
Un médecin bretteur a 160 de cumul peut-être, pour ma part avec que de l'équipement médecin j'en suis a 149.
Je parle pour les purs médecin et pour avoir fait pas mal d'action du moins face a des adversaires qui réfléchissent en général des qu'on voit un médecin on le dégomme en premier.
Après je vais me répéter mais faire un duo avec robuste c'est pas souvent car suivant les nations t'en a pas beaucoup (et jouent pas tous les jours) donc pour pas claquer trop vite vaut mieux investir robuste.
Contrairement a ce qu'on pourrait croire un profil médecin robuste c'est pas intuable, ça peut être bien chiant si le gars est en défense full CT et en ligne, pour rappel médecin robuste c'est sans armure lourde et la def dépasse pas 10,les dégâts vers 10, le cumul si il arrive a 120 on peut chanter la Marseillaise avec la main sur le coeur, ça change beaucoup de chose.
Suis je le seul a remarquer qu'il y'a moins de monde et qu'on doit s'adapter ?
Après ok le médecin doit être nul en combat et doit se faire éclater vu que c'est pas une classe combattant, je comprend mais dans ce cas là pourquoi tous le monde peut se soigner vu que si je suis la logique les classes combattants ne sont pas des classes soutient et encore moins médecin.
Donc supprimons les soins pour toutes les classes et je vais reprendre les propos de certains, si tu veux des soins investie dans l'arbre médecine.
Pour frappe chirurgicale on peu limité l'utilisation par jour, je n'ai pas imaginer ce talent dans le but de faire des chain kill de plus dois_je rappeler que plus les soins sont gros plus ça bouffe du CT donc ça m'étonnerait qu'on passe tout notre CT a essayé de tuer des gens, on a mieux a faire comme soigner ou survivre.
Pour l'xp gagner par soin il serait logique d'augmenter car les médecins lambda qui ne sont pas des optimisateurs expert, jouent vraiment pour aider les autres donc s'équipent de façon a bien en soigner les autres donc c'est a coup de minimum 30 PV pour 1h15 et bourrage d'un bandage, c'est un investissement de CT et de bandages conséquent.
De même je vois pas comment abuser sur les soins car faut les trouvés aussi les gens a soigner, y'a pas forcément des actions tous les jours et c'est pas non plus tous les jours qu'il y'a des entraînements avec masse de monde. |
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Posté le 15/03/2019 à 18:44:40
Moi j'adorerais un talent offensif genre "coup de scalpel", même s'il ne fait pas beaucoup de dégâts, pour le fun. Enfin je le fais en utilisant les attaques close en fait. ^^
A un moment il avait été envisagé aussi que le médecin pouvait empoisonner, mais je ne sais plus où c'est.
Pour la revalorisation de l'xp, je vous laisse faire les calculs. Je précise que ce n'est pas pour moi, je me trouve très bien au level où je suis.
Pour les éventuels optimisateurs, peut-être bien que c'est possible, mais encore faut-il trouver assez de patients, parce qu'avec la limite des 11 soins/ joueur, ce n'est pas toujours évident de dépenser tout son ct en soins (hors event type la tour de Noël). Je crois que je ne l'ai fait qu'en défense de ville en étant corsaire.
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