Faux Rhum Le Faux Rhum Faux Rhum  

Le forum > Améliorations > N*rf du tir en action !!

Es-tu favorable à/aux :

rien de tout ça
proposition 1) uniquement
proposition 2) uniquement
proposition 3) uniquement
propositions 1) & 2) uniquement
propositions 1) & 3) uniquement
propositions 2) & 3) uniquement
propositions 1), 2) & 3)
96 votants. [ Sondage Modéré ]
N*rf du tir en action !!
 Suivante   
Auteur Message
Dédé, mousse en mousse
Dédé, mousse en mousse
Déconnecté
Inscrit depuis le :
17/07/2006
Posté le 24/05/2018 à 00:21:15. Dernière édition le 24/05/2018 à 00:40:29 

Voilà, je ne touche pas aux stats brutes, je lance juste 3 sujets de nerf situationnels pour faire en sorte que les tireurs soient juste un peu moins les kings de la place (et qui permettraient de booster d'autres aspects à côté, mais ça, c'est une autre histoire)

1) Cible mouvante
Avoir en message d'info "ta cible a bougé" lorsqu'elle s'est effectivement déplacée entre le moment où t'as rafraîchi ta page et le moment où tu cliques sur "tirer". Ce qui annule le tir.

2) A bout portant!
Faire en sorte que tirer une balle au càc sur un bretteur génère également une passe d'arme au càc (à l'image d'un vol râté. Donc dont le tireur peut sortir vainqueur)
Et par conséquent, faire en sorte qu'un tir au càc compte comme un tour de duel.

3) Temps de rechargement
Passer le cooldown des tirs de 2 à 3 sec.

Voilà, bonne nuit les copaings!
Caitlin Samhain
Caitlin Samhain
Déconnecté
Inscrit depuis le :
24/05/2011
Posté le 24/05/2018 à 00:39:46 

Je ne voterais pas, 


Faire un nerf, ou un rééquilibrage demande plus que de se focaliser sur un point,  il faut que ce soit fait dans une optique, un ensemble. 


Quand on cherche un équilibre en plus ça ne se fait sur un jet de dé ça demande des ajustements  proactifs. 


Et surtout par équilibre je n'entends pas un nivelage au contraire, un jeu à besoin de diversité pour contenter tout le monde. L'équilibre se fait par la multiplication du gameplay et par des oppositions orchestrés afin qu'aucun rôle ne soit au dessus des autres : la pierre bas le ciseau qui bat le papier qui bat la pierre.


Actuellement le jeu n'offre pas toutes ces possibilités, il est assez binaire et c'est assez simple au final d'optimiser un personnage.


Et faire un tireur est encore plus simple, il suffit d'accumuler suffisamment de précision vue qu'il n'y a pas d'opposition à part la défense, puis ajuster pour atteindre le maximum de dégâts, et le panel d'objet tir est moins diversifié que le càc dont le choix est assez vite fait.


Bref les solutions proposées seront qu'une rustine qui ne réglera pas tous les soucis et au final risque de créer plus de problème qu'il n'en résout.


Après je ne dis pas qu'il ne faut pas voter ou qu'il ne faut pas continuer à chercher des solutions, je dis juste que ça ne me convient pas personnellement.
Dédé, mousse en mousse
Dédé, mousse en mousse
Déconnecté
Inscrit depuis le :
17/07/2006
Posté le 24/05/2018 à 00:44:33. Dernière édition le 24/05/2018 à 00:48:38 

J'ai légèrement modifié la formulation du 2) qui pouvait porter à confusion. L'idée n'est pas de se prendre d'office un contre au càc, mais que ça induise une passe d'arme au càc auto. (j'avais ouvert le changement de vote au cas où certains n'auraient pas compris en première lecture^^)

Caitlin, je ne prétends pas résoudre tous les problèmes d'équilibrage avec ça, mais je pense toutefois corriger un aspect problématique du jeu difficilement contestable^^
En action, le tireur est assez serein. Face à un bretteur en particulier, surtout s'il joue un peu avec le décors et dans un environnement où se déplacer n'est pas chronophage.

Par contre, je ne dis pas du tout que les stats du tireur (nombre de balles & dégâts & chance de HS) sont trop élevées. Plutôt tendance à penser l'inverse. Mais de manière situationnelle, en action, le gameplay associé est trop avantageux.
Don Diego
Don Diego
Déconnecté
 
Inscrit depuis le :
16/03/2007
Posté le 25/05/2018 à 17:34:12. Dernière édition le 25/05/2018 à 17:48:44 

Tiens il y avait longtemps.

Les King de la place... [Auto-Edit cela évitera les trolls]

C'est bien maintenant ca a prit 6 semaines entre deux demande de nerf du tir.

Vous pouvez changer de disque un peu car là c'est lourdingue.
Irina, paumeface
Irina, paumeface
Déconnecté
Inscrit depuis le :
09/05/2016
Posté le 25/05/2018 à 17:37:07. Dernière édition le 25/05/2018 à 17:39:33 

Les plus reputés et courageux ça dépend des mobs. La on parle des actions.
C'est connu que les btetteurs sont plus efficaces pour farmer des mobs, mais pas trop pertinent quand on attaque une tour...

Si on tient à regarder les classements, dans les meilleurs guerriers par nation, les tireurs apparaissent.
Don Diego
Don Diego
Déconnecté
 
Inscrit depuis le :
16/03/2007
Posté le 25/05/2018 à 17:51:22. Dernière édition le 25/05/2018 à 17:52:33 

Oui c'est sur que les français qui prennent les tours ces derniers temps ne sont que des tireurs, donc ils aimeraient bien s'auto nerfer.

Elle est marrante celle là

Les actions comptent dans les stats et pas que les mobs, sinon certains n'auraient pas enchainer les Chain Kill pour monter la moyenne de leurs lvl killer.
Et des bretteurs qui chain kill en prise de tours y en a régulièrement.
Même en pillage


Bref faut toujours ouvrir un boulevard aux bretteurs et nerfer soit les tireurs soit les robustes.
Kayvaan
Kayvaan
Déconnecté
Inscrit depuis le :
04/10/2015
Posté le 25/05/2018 à 18:04:04 

Surtout que Dédé joue VACHEMENT un bretteur pur Don Diego.

J'avoue, j'aimerais bien que l'on nous permettent à nous autres bretteurs (et aussi les robustes, j'inclus tous les joueurs close) de pouvoir attaquer les autres joueurs alors qu'ils se sont déplacés.


Cependant, totalement contre ton idée de compter une passe de duel en cas de tir, justement. Le duel est quand même pas mal limité par rapport à ce qu'il est possible de faire.
Farou
Farou
Déconnecté
Inscrit depuis le :
21/04/2011
Posté le 25/05/2018 à 18:11:46 

Moi ce qui me saoule c'est que je peux utiliser qu'un chargeur par jour, et même les jours où j'ai rien fait la veille !!! Je comprends pas pourquoi on pourrait pas "stocker" les balles les jours où on les utilise pas (si tu utilises pas 3 balles la veille, 8 balles l'avant-veille tu en as 11 de plus aujourd'hui par exemple).
Voire en acheter pour un prix raisonnable, ça aiderait les jours d'actions.
Marco Gemini
Marco Gemini
Déconnecté
Inscrit depuis le :
29/02/2012
Posté le 25/05/2018 à 18:14:10. Dernière édition le 25/05/2018 à 18:14:17 

Ça parle de nerf tir une semaine après ma respé Bretteur, c'est le plus beau jour de ma vie
Don Diego
Don Diego
Déconnecté
 
Inscrit depuis le :
16/03/2007
Posté le 25/05/2018 à 18:42:47 

Kayvaan >
Ah on peut pas lancer un débat pour aider les sujets qui enquiquine ses camarades? Je susi sur que la solidarité française existe!
Un hybride robuste alors peut-être? Ce qui expliquerai que cela ne nerfe pas les robustes en même temps 

Farou > On peut acheter des chargeurs pour recharger, mais cela coûte une blinde de chez blinde

Marco> T'as abandonné full robuste du coup et t'as pris bretteur??? Fallait pas faut être tireur pour être supra cheaté ^^




Luciano El Roussaillon
Luciano El Roussaillon
Déconnecté
Inscrit depuis le :
19/03/2010
Posté le 25/05/2018 à 19:02:48 

Euh, les bretteurs qui chain kill ont soit un médecin aux fesses, soit vont aux piutes, soit butent des profils non combattant ou soit finissent ce que les copains ont commencé.
Juste pour info j'sais pas pour les autres bretteurs mais moi je suis pas confiant à 100% quand je dois me faire un tireur au close il suffit d'un as dans la manche avec HS et c'est droit l'hopital, sans compter qu'en général les tireurs favorisent les dégats balles et ça pique surtout quand t'as pas beaucoup de PV et des soins à dormir dehors.
Don Diego
Don Diego
Déconnecté
 
Inscrit depuis le :
16/03/2007
Posté le 25/05/2018 à 19:15:18. Dernière édition le 25/05/2018 à 19:17:46 

Luciano, c'est vrai Dédé a oublié de faire des points là ce nerf n'est pas complet
( C'est là qu'on voit que t'es pas un bretteur pur Dédé)

5°/ AS dans la manche passer le jet nécessaire compris en 90 et 100 à 99 et 100

6°/ Pour HS fortuit réduire le 2% à 0,5% et pour le Talent HS de 10% passer à 1% sur les balles spécifique au ratio 1 gagné supplémentaire seulement quand t'as 20 balles et faire la case "Viser la tête" qui va avec en transparent
oko
oko
Déconnecté
 
Inscrit depuis le :
19/08/2006
Posté le 25/05/2018 à 21:20:45 

Moi je dit il faut obliger les tireur à tenir leur souri de la main gauche, sauf pour les gaucher !

si non je ne suis pas contre d'augmenter les cool down,
mais pour tout le monde, même les médecins. 
Dédé, mousse en mousse
Dédé, mousse en mousse
Déconnecté
Inscrit depuis le :
17/07/2006
Posté le 25/05/2018 à 21:36:30. Dernière édition le 25/05/2018 à 21:37:18 

Don Diego, je switch entre deux persos, le premier étant anti-tir, le second étant un full tireur. C'est clairement pas la classe que j'aurais intérêt à léser.

Mais contrairement à toi, manifestement, je ne me limite pas à une vision étriquée du jeu dont le scope ne sort pas de ma lunette de visée. Essaie tous les profils, tu verras, c'est pas mal pour prendre du recul.

Sinon, l'idée du sondage, c'est que ça permet d'avoir déjà l'avis d'une bonne part de la communauté. Les conclusions, on les tirera a posteriori.
Olive Penderghast
Olive Penderghast
Déconnecté
Inscrit depuis le :
19/05/2014
Posté le 25/05/2018 à 21:43:22 

Je joue tir et pourtant j'ai voté oui pour la proposition 1, ça me semble même pas illogique du tout tant que les autres classes auront un soucis équivalent (et je préfère clairement ça plutot qu'un bretteur qui nous toucherait si on a bougé )
Don Valakas
Don Valakas
Déconnecté
Inscrit depuis le :
07/04/2008
Posté le 25/05/2018 à 22:47:36 

RAPPEL :

On ne parle pas de nerfer les stats des tireurs.
Mais d'équilibrer le gameplay !

Ce n'est pas la même chose.

Merci de faire des réponses claires et courtes. 

Si ça part en troll, on va demander une modération barbare. Alors exprimez vous !
Ada
Ada
[ :dev: ]
Déconnecté
Inscrit depuis le :
21/12/1682
Posté le 25/05/2018 à 22:53:55. Dernière édition le 25/05/2018 à 22:59:24 

Totalement contre 3/ qui n'a pas de sens.
Et pas du tout convaincue par 2/ qui je pense serait un nouveau boost de bretteur sans vraie contrepartie.
Tessa
Tessa
Déconnecté
Inscrit depuis le :
02/12/2011
Posté le 25/05/2018 à 22:54:04 

Dans le cas de la proposition 1, il faut que le tireur ait les moyens de pouvoir bloquer son adversaire comme pour le duelliste non ?
Dédé, mousse en mousse
Dédé, mousse en mousse
Déconnecté
Inscrit depuis le :
17/07/2006
Posté le 25/05/2018 à 22:55:37 

Non, faut juste refresh assez vite.

"Totalement contre 3/ qui n'a pas de sens."
Pas de sens... ça veut dire quoi ne pas avoir de sens?
Ada
Ada
[ :dev: ]
Déconnecté
Inscrit depuis le :
21/12/1682
Posté le 25/05/2018 à 22:59:14. Dernière édition le 25/05/2018 à 23:00:06 

Que cela n'a pas de sens ? Pas logique ? Tout le monde doit avoir le même cooldown. Tir, close, vol, ...

Et 1/ n'a pas d'intérêt de mon point de vue. Et serait bien trop puissant en cassage du tir. Un perso avec une bonne connexion serait impossible à tirer. Le jeu avantage déjà les joueurs avec une bonne connexion, il ne faut pas aggraver cela. Je pense qu'il faudrait plutôt revoir le close pour permettre à un attaquant de placer une attaque si elle était en contact quand le perso a cliqué, comme le tir permet de tirer si le perso était en visu.
Farou
Farou
Déconnecté
Inscrit depuis le :
21/04/2011
Posté le 25/05/2018 à 23:00:29 

Le 3 me semble la proposition la plus raisonnable.

- Un mec au CàC (bretteur ou robuste) fait une passe d'armes toutes les 2 secondes. Il touche environ 1 fois sur 2, rarement plus de 2 fois sur 3. Donc il colle une touche toutes les 3 à 4 secondes.
- Un tireur tire toutes les 2 secondes et... ne rate (quasiment) jamais. Donc il colle une balle toutes les 2 secondes.

C'est pourquoi notre espérance de vie face à un tireur est généralement de moins de 10 secondes, alors que face à un bretteur c'est souvent facile 15 secondes. Le tireur a le meilleur ratio dégâts envoyés par seconde du jeu, c'est pas forcément très juste ni justifiable ^^
Tessa
Tessa
Déconnecté
Inscrit depuis le :
02/12/2011
Posté le 25/05/2018 à 23:02:37. Dernière édition le 25/05/2018 à 23:02:49 

Il a le meilleur ratio dégats / seconde pendant 20 secondes. Après c'est fini
Dédé, mousse en mousse
Dédé, mousse en mousse
Déconnecté
Inscrit depuis le :
17/07/2006
Posté le 25/05/2018 à 23:03:58. Dernière édition le 25/05/2018 à 23:04:08 

Ben oui, clairement. C'est pas parce que sur pirates, les CD sont uniformes que c'est une "règle sacro saint indérogeable". Comme dit Farou, le DPS du tireur est largement au dessus de celui du bretteur.
Ada
Ada
[ :dev: ]
Déconnecté
Inscrit depuis le :
21/12/1682
Posté le 25/05/2018 à 23:13:44. Dernière édition le 25/05/2018 à 23:15:54 

Mais il dure moins longtemps comme dit Tessa. Et si, le CD doit être et rester uniforme. Sachant que tout le monde ne peut pas forcement attaquer en moins de 2 secondes, même en QA. Personnellement je mettrais tous les CD plus haut, genre 5 secondes.
Kayvaan
Kayvaan
Déconnecté
Inscrit depuis le :
04/10/2015
Posté le 25/05/2018 à 23:15:07 

Sinon Ada, on pourrait appliquer un malus de précision et/ou dégât au tir sur une cible mouvante au lieu d'annuler le tir.

Un malus précision serait déjà pas mal dans un premier temps, ou au moins à l'essai.
 Suivante   

Le forum > Améliorations > N*rf du tir en action !!


Si vous souhaitez répondre à ce sujet, merci de vous connecter.
Marquer tout le forum comme lu
© 2004 - 2024 pirates-caraibes.com - Tous droits réservés